初代ポケモンsalon
-
1テリー◆sgO7UmMnWw
ポケモントレーナーの皆さんが初代のポケモン達についていろいろと話しあえる場(スレッド)をつくってみました。
私はsalonのマスターとゆうことで。
[a:0069]話の内容についてはかなり自由でOKかと思いますが、ここが攻略掲示板であることは忘れないようにお願いします。 -
9シャドー◆AoT8KYCnWo
マンキーさん
自分もヤドラン好きですよ
ボーっとした感じが好きです(笑)
ヤドランの技構成には一番試行錯誤したと思います
テリーさんはニド好きですよね(笑)
カニコロさん
カビゴンで電磁波受けですか！自分のなかにはない発想です -
10カニコロ
テリーさん
カビゴンは麻痺が入るとさらに強力になるんでダグトリオやゴローニャでうけるよりメリットがあるかなと思います。
あと最近ストライクが気になってきまして。
実際カイロスより素早さがあって地震を受けれるんで,吹雪禁止のルールだったらけっこう強いと思います -
11マンキー
シャドーさん
ヤドランいいですよね。私は技構成は電磁波ヤドランが使いやすくて好きでした。初代の度忘れはかなり強力な技でしたね。私も見た目が怪獣ぽいポケモン好きです(笑)
カニコロさん
ストライク面白そうですね！対戦用とした場合技構成はカニコロさんならどういう風にしますか？私は虫ポケモン結構好きで使っていましたが、ストライクは使ったことがないので興味があります。 -
12テリー◆sgO7UmMnWw
ふーっ。
きょうは忙しかったです。
なんかちょっと対戦の突っ込んだ話になってきましたね。
カニコロさん
カビゴンに麻痺を入れて眠り,凍りを防ぐのは、カビゴンの一番の弱点を消せるので大きいと思います。
カビゴンは耐久高いですし、なみのり電磁波スターミーの電磁波も受けれますね。
技構成は、相手に麻痺が入っても先攻がとれないので、スターミー突破のために吹雪や10万ボルト(,雷)を入れるといいのかな？と思います。
ストライク
素早さ種族値はケンタロスより低いものの、ルージュラより高いのは良いですね。
マイナーポケモン限定のルールなら、最高クラスの素早さとなります。
タイプ耐性も活かしたいところ。
あとはカッコいいとこも長所でしょうかね。
吹雪禁止かマイナールールならけっこう使えて、ハマれば強いとゆうタイプでしょうか。
他にはペルシアンもいますね。
ケーブル対戦での私なりの技構成は、
ストライク
きりさく・破壊光線・剣の舞・影分身or翼で打つ
ペルシアン
きりさく・バブル光線・10万ボルトorものまねor眠る・影分身
自分は怪獣好きで、その中でもニド夫婦が大好きですね。
(^-^)
カウンターニドクイン、ド忘れニドキングなどなど。
ポケスタでは気合いだめ型もありだけれど、吹雪が弱化してて、サイコキネシスが採用されることが多そうなので、タイマンがつらそうと考えてます。 -
13カニコロ
マンキーさん
伝説禁止
ポイントアップ無し
技マシン無限
金銀なし
所持ソフト赤緑青ピカチュウ
吹雪禁止
このルールで考えるなら
僕は
<影分身,切り裂く,破壊光線,何か>
何かの欄には翼で打つとかが入ります
テリーさん
ペルシアンもいいですよね
金銀通信をすれば最速の催眠使いになりますから -
14テリー◆sgO7UmMnWw
ペルシアンは金銀通信ありだと化け猫になりますね。
三尾の化け牛、三つ目の化け猫ってかんじでしょうか。
また考えたんですが、ストライクはきりさくを切って
破壊光線・翼で打つ・剣の舞・影分身
もいいかもしれません。 -
15マンキー
ペルシアンは金銀経由だと確かに化け猫並みの厄介さになりそうですね。あの素早さから催眠術とか強力すぎです。
ストライクは、テリーさんのおっしゃる通り切り裂くを切る考えもアリですね。私もカニコロさんみたいに、強ポケに隠れているけど、実は強いポケモンを考えるの、好きです。ストライクが活躍できるといいですね。 -
16シャドー◆AoT8KYCnWo
自分は今対戦用のペルシアンを育てています
ポケスタ2使用
切り裂く・バブル光線・身代わり・のしかかり
のしかかりは麻痺を狙うためです
しかし、金銀がないとやはり威力不足な感じです
あとナッシーも育成中です
サイコキネシス・ソーラービーム・痺れ粉・宿り木の種
技構成は試行錯誤中です -
17テリー◆sgO7UmMnWw
シャドーさん
ペルシアンにのしかかりは良いと思います。
素早いポケモンと先攻後攻逆転できるかもしれませんし、スターミーはのしかかり急所＋きりさくで落ちますね。
のしかかり麻痺→次の先攻きりさくで落ちる予定→相手チェンジ→チェンジ際に何かしかける、とか。
私の中ではペルシアンにのしかかりとゆうのは新しいです。
ナッシーの技構成についてですが↓はどうでしょうか？
サイコキネシス・捨て身タックル・痺れ粉or眠り粉・大爆発
捨て身タックルはフーディンのみがわりをつぶせます。
スターミーのみがわりも約6割の確率でつぶせます。 -
18シャドー◆AoT8KYCnWo
ナッシーの捨て身いいですね！
のしかかりを覚えてくれればもっといいですが(笑)
やっとナッシー・ペルが100になったので、次はテリーさんの好きなニドキングを育成します
今のところ
地震・気合い溜め・雷・吹雪です
四天王しか相手してませんが、なかなか強い予感がします
個体値厳選苦労しました(汗) -
19テリー◆sgO7UmMnWw
シャドーさん
ニドキング育成開始、なんかかなりうれしいです笑
雷は他の技でもいいかもしれません。
ニドキングは麻痺撒きしてあげたほうがいいポケモンです。
個体値厳選おつかれさまです。
ニド夫婦についての読み物が完成したので載せますね☆
三流なんて言わせないっ！
ニド夫婦についてです。
ニド夫婦はよく、能力値がパッとしない、タイプ弱点が多いなどと言われますが、意外と戦えるポケモンです。
能力値はHPが少し高いくらいであとは高くないです。
しかし、低くもありません。
普通なんです。
タイプ弱点は、氷,地面,エスパーが目に付きますが、氷弱点は地面タイプの宿命、地面弱点はゴローニャ達と同じ、エスパーはケーブル対戦なら意外とあまり使われません。
ナッシーやラプラスに先攻できる地面タイプです。
他に先攻できるポケモンはダグトリオとサンドパンですが、サンドパンは攻撃能力が地味です。
苦手な相手はルージュラです。
クインの地震でも確定2落ちにできますが、吹雪耐性や先攻キッスが強力です。
できれば、相手ルージュラに麻痺を撒いておきたいところです。
いろいろな計算
・ナッシーを特殊120技で約7割の確率で3落ちにできる。(互いにレベル100)
・クインはケンタロスの破壊光線でも約49％ぐらいのダメージとゆう耐久。
・スターミーやラプラスに対しては、キングの地震と10万ボルトがだいたい同じダメージ。
私がルールごとに良いと思っているのをあげてみます。
①ケーブル対戦
ニドクイン
地震・吹雪・大文字or雷・カウンター
※大文字はルージュラ,ナッシー対策強化、雷は水対策強化
クインの物理耐久なら、ケンタロスに破壊光線返しした後にサンダース受けに使うなんてこともできます。
②マイナー対戦
ニドキング
地震・吹雪・雷・何か
※フシギバナなどを抜けるのは大きい
③金銀通信あり
ニドキング
地震・吹雪・雷or10万ボルト・ド忘れ
④ポケスタ2
ニドキング
地震・吹雪・雷or大文字or他・気合いだめ
※使った経験無し
電気を受けた後は、いつでも気合いだめを使うのがベストではなく、あえてふつうに攻撃技を使って急所を狙ったり撃ち逃げする手があります。 -
20テリー◆sgO7UmMnWw
マイナーポケモンについていろいろ考えてみました。
私が特に好きなマイナーポケモンはモンジャラです。
あの独特なデザイン、よく分からない鳴き声、ナッシーより高い物理耐久と素早さ、草単色タイプ。
モンジャラ
ソーラービーム・眠り粉or眠る・成長・影分身
今日、初めて対戦用の技構成を考えたポケモン達↓
アーボック
地震・地割れ・蛇にらみ・影分身
※こんなかんじでどうでしょうか？
スターミーとかは蛇にらみ→地割れで突破します。
ブーバー
大文字・サイコキネシス・のしかかりor影分身or他・怪しい光
※メジャー禁止のマイナー対戦ならけっこう強いかも.. -
21シャドー◆AoT8KYCnWo
ニドキングはレベル上げのために雷を入れています
これから入れ換えてみたいです
自分も麻痺を撒いてから、中盤から終盤にかけて活躍してほしいです
気合い溜めで急所率を上げ、大技でバンバン敵を倒してほしいです
テリーさんのおっしゃる通り、どんな技も急所に当たらなければ、1落ちしないのはいいです
ゴロ・サイドンはライチュウでも波乗り1落ちは辛い…
マイナーだとエレブーも悪くない気がします
金銀ありだと化けますし、冷凍パンチ・回し蹴りはグッド！ -
22テリー◆sgO7UmMnWw
シャドーさん
たしか伝説鳥ありのルールでやってみえたと思うので、ニドキングのもう一枠の攻撃技は、フリーザーが死角にならないよう、雷か大文字かなぁ？と思います。
エレブーはマイナー対戦では強ポケですね。
99カップでも活躍したみたいですし♪
金銀通信したら、冷凍パンチに加えて回し蹴りとか、マルチすぎだろと思います。
ラッキーまで対策できてしまうとゆう。
ふだん、マイナーなポケモンが活躍できるようになるのは金銀通信ありルールの大きな楽しみかと思います。
いきなりですが、オススメのマイナーポケモンを紹介します。
マタドガス
大文字orヘドロ攻撃・雷・黒い霧・大爆発
基本的には黒い霧使いとしてパーティ入り。
黒い霧を使う機会が無かった場合でも、大爆発すれば相手パーティにある程度の損害をあたえられるので腐りにくいです。
ナッシーに先攻できるので最低限の素早さは持っていると思います。
ケンタロスの破壊光線を2発くらっても生き残るので、破壊光線受けとして使う手もあります。
スターミーを雷で高確率2落ちにできます。
毒タイプで雷採用なので地面タイプに弱いとこがあります。
強いってかんじのポケモンではないですけど、使い道は意外とあるよとゆうポケモンです。 -
23テリー◆sgO7UmMnWw
シャドーさん
よく考えたら、ポケスタではフリーザーはあまり使われないっぽいので、のしかかりとかもありでしょうか。
みなさんはミュウツーの技構成はどんなのが好きですか？
とりあえず、私が知っているのを載せますね。
汎用型
吹雪・10万ボルト・影分身・自己再生
旧(?)汎用型
吹雪・サイコキネシス・影分身・自己再生
ド忘れ型①
吹雪・雷・大文字・ド忘れ
ド忘れ型②
吹雪・雷・ド忘れ・影分身
ド忘れ型③
吹雪・雷or他・ド忘れ・眠る
自爆型
吹雪・雷・大文字・自爆
破壊光線型
吹雪・10万ボルトorサイコキネシスor他・破壊光線・自己再生
私はド忘れ型①が特に好きです☆ -
24シャドー◆AoT8KYCnWo
テリーさん
ニドキングなかなか活躍してくれています
ゴローニャと併用して使っています
どちらも一長一短が出るので、甲乙つけがたいです
ミュウツーの技構成ですか
自分は↓↓
吹雪・10万ボルト・ド忘れ・眠る
を好んで使ってました
今検討中なのが「身代わり」を入れた技構成です
サイコキネシス・のしかかり・身代わり・自己再生 -
25ヤマト
通用するのか試してみたいミュウツー↓
バブル光線・ド忘れ・バリアー・眠る
場に出たらひたすら積みます。
その間のダメージを回復できます。
自己再生も便利だと思いますが毒や火傷を回復できるという点で眠らせました。
攻撃面では、
せっかく積むのなら長く場に留まりたいのでPPの多いバブルが安定かと思います。
水鉄砲でもいいかな？[a:0330]
ただ凍りには相性が悪いですね。
長くなりますが、
自分はロコンが好きです。
ものまねを使うのはどうでしょうか？
技が一つ分余ってて何にしようか迷ってます…。 -
26シャドー◆AoT8KYCnWo
ヤマトさん
持久戦ミュウツーですね
自分なら「ねんりき」を選択します(ポケスタ金銀スーパー技マシン使用)
ロコン・キュウコンは自分は使ったことがないですが
大文字・炎の渦・怪しい光・のしかかりor毒毒
初代炎ポケモンはあまり対戦で使われないようですが、自分は炎ポケモン好きです(笑) -
27テリー◆sgO7UmMnWw
シャドーさん
ニドキング、育成完了したんですね。
なかなか活躍してるみたいで嬉しいです。
o(^-^)o
ゴローニャは大爆発できるのがウマい(?)と思います。
ニドキングは相手の電気タイプがいなくなった後は活躍の機会が限られてくるので、引かずに瀕死覚悟で攻撃したほうがいい場合もありますね。
氷＋電気のド忘れミュウツーはポケスタでは安定しそうな技構成ですね。
PP重視と凍り狙いで冷凍ビームも良さそうです。
身代わりはおもに状態異常技や自爆、一撃必殺技対策でしょうか？
自己再生との組み合わせで相手を完封することもできそうです。
この技構成は前にも見たことがあるのですが、圧しかかりの採用理由は、エスパー＋ノーマルで効果いまひとつにならず、麻痺にも期待できるからでしょうか？
奥深そうな技構成だと思います。
ヤマトさん
物理攻撃にも強いミュウツーですね。
言われているように冷凍ビームとかでの凍りが弱点ですね。
私が前に考えたミュウと似てる部分があるように思います。
ミュウ
はたく・剣の舞・影分身・眠る
ロコン系にものまねはありだと思います。
金銀通信での催眠術が無いと、スターミーをどうしても攻めあぐねます。
ものまねを使って、10万ボルトや雷、吹雪をマネできればタイマンで勝てる可能性が出ます。
シャドーさんの技構成はスターミーには状態異常を撒く技構成ですね。 -
28ヤマト
シャドーさん
ねんりき覚えられるんですか！
それなら断然タイプ一致のねんりきですね。
ロコンの毒毒…炎の渦や怪しい光と相性がいいと分かってはいるのですが、
あの可愛らしい外見から毒というが抵抗ありまして…[a:0330]
いやむしろ、
可愛らしいからこそ毒が似合うのかも？？(笑)
テリーさん
そのミュウは強烈なビンタを持っているんですね[a:0447]
ゴローニャの耐久をもってしてでも、
ぶっ飛ばされますね…マンガみたく(笑)
電気技を使うロコンは夢がありますね！
特殊も高いので役に立ってくれそう。
あと一つの技は毒毒かものまねにしようかと思います！[a:0466]