最強パーティー構築
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1シルバー
ミュウツー まひ
ド忘れ 再生 分身 ふぶき
ミュウツー まひ
ド忘れ 再生 分身 ねむる
ミュウツー やけど
ド忘れ 再生 分身 ふぶき
ミュウツー やけど
ド忘れ 再生 分身 ねむる
ミュウツー やけど
ド忘れ 再生 バリアー ふぶき
ミュウツー やけど
ド忘れ 再生 バリアー ねむる
すいません、こちらでお願いします。
まずは説明はしないので、意見を自由に聞いていきます。 -
26from 2ch
シルバーさんのミュウツーを上から ミュウツーA ミュウツーB ミュウツーC ・・・ ミュウツーFとします。
ミュウツーB・D・Fは攻撃技を持っていないので100％変身が成功します。
また、変身で技構成を見てダミーミュウツーと判別できれば、次回から変身する必要もなくなります。
ミュウツーAは麻痺状態で素早さが下がってるので、こっちも100％変身が成功します。
よって、変身ミュウに粘られる前に倒せる可能性があるのはミュウツーC・Eの2匹のみです。
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ドわすれ0回のミュウツー相手への変身成功確率は、23に書いてあるとおり90％です。
特殊999になったミュウツーが吹雪2連続
│
├─10％ 最初の吹雪が外れて無傷で変身
│
├─67％ 急所に当たらず平均315＋毒ダメージを受けて変身
│ │
│ ├─33．5％ 変身ミュウが先制して回復技
│ └─33．5％ ミュウツーが先制して吹雪
│ │
│ ├─── 3．6％ 先制するも吹雪が外れる
│ └───.31．6％ 先制かつ吹雪が命中して、変身ミュウが死亡 ★
│
│
└─23％ 急所に当たって平均256＋毒ダメージを受けて変身
│
├─11．5％ 変身ミュウが先制して回復技
└─11．5％ ミュウツーが先制して吹雪
│
├─── 1．1％ 先制するも吹雪が外れる
├─── 3．5％ 先制かつ吹雪が普通に命中するも乱数によって生存
├─── 4．3％ 先制かつ吹雪が普通に命中して、変身ミュウが死亡 ★
└─── 2．6％ 先制かつ吹雪が急所に命中して、変身ミュウが死亡 ★
特殊999のミュウツーが相手でも、変身成功確率は約60％あります。
ミュウツーCが影分身を積めば、変身によって回避率ごとコピーするので2発目の吹雪の命中率が下がり
★のパターンで死亡する確率が減って、成功確率は 73→79→83→85→87→89→90％と上昇します。
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ミュウツーCが、影分身を使わないようにすると
ミュウツー .ドわすれ（32） 自己再生（32） 影分身（24） 吹雪（6） PP合計＝88＋6
変身ミュウ① ドわすれ（ 5） 自己再生（ 4） 影分身（ 5） 吹雪（5） PP合計＝19＋わるあがき
変身ミュウ② ドわすれ（ 5） 自己再生（ 4） 影分身（ 5） 吹雪（5） PP合計＝19＋わるあがき
変身ミュウの数だけ（特殊999吹雪5発＋わるあがき約12発＋火傷ダメージ約31ターン）のセットを喰らうので
影分身を使わないと、自己再生のPPがガンガン減り自然死が早まります。
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吹雪は、最大でもPP8なので ミュウツー1匹につき、ミュウの変身を阻止できるチャンスは4回しかないです。 -
27テリー◆sgO7UmMnWw
from 2chさん
なかなか良い考察をされていると思います。
特殊999吹雪ミュウツーに対しては、ミュウを瀕死チェンジで出すとゆうことでしょうか。
へんしんのPP20が無くなったミュウは瀕死まで放置とゆうことでしょうか？
60％って微妙な確率ですね。
影分身を使わないと自己再生のPPがガンガン減るとありますが、自己再生はPPが32もありますし、そんなに減らないんじゃないかな～と思います。
基本的なことをおたずねするのですが、へんしんは影分身の影響を受けることはありませんか？
よろしくお願いします。 -
28from 2ch
変身したミュウをひたすら悪あがきさせて瀕死にさせると、吹雪のPPを2しか削れないのでもったいないように感じます。
変身ミュウを相手にバレないタイミングで交代して
① HP満タンの別のミュウと交代 特殊999ミュウツーは、ドわすれか自己再生でPP温存
② 再び瀕死の変身ミュウと交代 特殊999のミュウツーが吹雪
│
└─→90％で吹雪が命中して死亡
③ 吹雪のPPを3以上減らしつつ瀕死交代
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交代と同時に特殊999の吹雪を食らわない限りは、変身の成功率は60％以上あるので
②でチェンジしなくても可です。
メタモンと違って、ミュウは変身以外にも「大爆発」で攻めることができるので温存してもOKです。
ミュウの大爆発は、ミュウツーに平均285ダメージ（急所なら確定1発 剣の舞を2回積めばバリアー1回あっても確定1発）
ミュウツーABには100％先手を取れるので、瀕死状態で残しておいても大爆発が成功します。 -
29テリー◆sgO7UmMnWw
そうですよね。
そのまま瀕死にするのは、もったいないですよね。
チェンジのタイミングについては私も考えていました。
from 2chさんが言う、瀕死状態、とゆうのはHPが消耗しているミュウのことでしょうか？
ちょい前から考えていたんですが、吹雪のPPを消耗させる狙いで、ラプラスを1匹採用するのはどうでしょうか？
技構成は考え中です。
爆発が欲しいならパルシェン。
関係ないですが、from 2chさんは、ふだんは2ちゃんねる内で活動されている方なんですか？ -
30from 2ch
＞瀕死状態、とゆうのはHPが消耗しているミュウのことでしょうか？
その通りです。戦闘不能状態と紛らわしくてスイマセン。
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ラプラスの最大HPは463
ラプラスは吹雪を1/4にまで軽減するので、特殊999のミュウツーの吹雪でも平均81のダメージ
しかも、絶対に「こおり」状態にはならないので、事前に「どく」「やけど」で防御する必要もありません。
ラプラスが1匹いるだけで吹雪のPPを6以上減らせますね。
「ねむる」や「影分身」があれば、1匹だけで吹雪の全PPを消耗できそうです。
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「シルバーさんのミュウツー軍団にサイキネがなく、攻撃手段が吹雪しかない」
と事前に分かっている前提であれば、影分身を積んだラプラス軍団にPP無限の「いかり」を使わせて、ほぼ勝利確定です。
まぁ、おそらくシルバーさんは
「お互いのパーティー情報が分かっていない状態での最強パーティー考察」
をしたいのでしょうから、あえてセオリーを無視してサイキネを外したり攻撃技を持たないミュウツーを作ったのでしょう。
個人的には、そのルールなら
（変身ミュウ×5＆ラッキー）が最強ではないかと思います。
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＞ふだんは2ちゃんねる内で活動されている方なんですか？
2chの初代ポケモン板に書き込みをしていたら「ゲームの匠で討論しようぜ」と誘導され初めてここに来ました。 -
31テリー◆sgO7UmMnWw
黒い霧シャワーズもおもしろいかもしれません。
吹雪・黒い霧・影分身・眠る
黒い霧で積み技リセット＆状態異常解除。
特殊999吹雪でもぎりぎり3落ちしないので、やけどにするか1秒ぐらい迷うけど、やけどが安定でしょう。
from 2chさん
ミュウ5ラッキー1の技構成はどんなかんじになりますか？
いかりですか^^
こおゆう時に活躍する技なんですね。
from 2chさんがやったような計算は自分もたまにやります^^
へぇ～、初代ポケモン板なんてあるんですか。
私は逆にそこには行ったことないですねぇ。
ゲームの匠にも遊びにきてもらえると嬉しいです。 -
32塩
変身は相手が分身してても成功しますよ
分身などの積んである能力もコピーします
ただHPは変化しません
状態異常も変化しません -
33テリー◆sgO7UmMnWw
塩さん
ありがとうございます。 -
34鯖
黒い霧って、状態異常の回復はなく、お互いの能力補助の打ち消ししかないはずですよ？
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35鯖
テリーさんへ
ちょいと遅くなりました;
火傷の混乱ダメージ軽減目的でも、HPは十分にある＋治った後に眠るで回復できますし
PP温存も、眠るで数ターン稼げると思うのですが… -
36テリー◆sgO7UmMnWw
鯖さん
黒い霧って相手の状態異常だけは解除したような覚えがあるんですが、記憶違いかもしれません。
ほんの少しだけど、やけどは毒より利点があるから。
麻痺はPP消耗戦に特化したくて、二匹麻痺状態でも十分戦えると判断したのではないでしょうか。
麻痺の理由は推測ですが。 -
37シルバー
いかりラプラス、まいりました。
さすがです！
ミュウツーにもいかりを組み入れてイーブンに持ち込めないですか？
あまり考える時間がなく、参加できずすいません。
ポイントアップつかうとわるあがき発生しないんで、そこ考慮してください
このパーティーは絶対的な完全持久を意識しています
攻撃技は交代によるPP温存の抑制だけのためにあります -
38塩
くろいきりはGB通信対戦だと
互いのランク補正(分身、ど忘れなど)
互いの状態変化(宿り木や混乱など)
相手の状態異常(眠り、毒、マヒ、やけど、こおり)
が治ります -
39シルバー
塩さん
HPが変化しないとはどういうことですか -
40塩
変身してもHPは変身前のままと言うことです
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41風呂にいちゃん
37のシルバーさん
ラプラスの「いかり」に対して、ミュウツーに「いかり」で対抗するのはオススメできません。
シルバーさんのミュウツー×6が相手の場合
ラプラス側は、いかり合戦で勝っても負けても特に損しませんが
ミュウツー側が、いかり合戦で勝ってしまうと
相手のミュウやラッキーあたりに、「剣の舞・小さくなる・光の壁」を積まれて大変なことになります。
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ラプラス対策をしたいなら、ダミーを減らして
普通に、サイコキネシスや10万ボルトを覚えた攻撃型のミュウツーを入れたらいいと思います。
同じミュウツー対決・変身ミュウ・耐久型ラッキー対策として「じばく」をミュウツーに覚えさせるのもアリかと思います。
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ミュウツーでは、4つのPP合計がどうがんばっても100止まりなので、麻痺状態でも削りあいで戦うには不向きです。
ミュウツーの場合 「積まれる前に倒す」 というスタンスのほうが、汎用性もあるし強いと個人的には思います。 -
42シルバー
積まれる前に倒すでは、持久ミュウツーに勝てないのです
どう考えてもです
いかりはすごいと思います
分身完全に積んでからいかり。
PP少なさをカバーできます
剣にはバリアーと組合せて。
HP減ったら交代です
予期せぬ交代にふぶきは狙って打てません。
HP減ったまま交代ですとふぶきの餌食になりますが、麻痺ミュウツーなら使いこなせます -
43風呂にいちゃん
事前情報なし＋状態異常ありのルールで、ゴリ押しミュウツー×6への対抗手段は
①同じタイプのミュウツー×6で対抗する
②別タイプのミュウツー×6で対抗する
③ミュウツー＋αで対抗する
④ミュウツーを使わず対抗する
この4つになると思いますが、シルバーさんのパーティーは②に分類されます
さらに、ダミー3匹も入れるという②の中でも特殊な構成です
①に対しては超強いですが
その反面、①を意識した③④相手には非常にモロいです
│①②③④
①│━×
②│○━××
③│ ○━
④│ ○ ━
①に特化しすぎるあまり、他パーティー対策が疎かになっています
・（つのドリル＋こうそくいどう）ギャロップ×6
・みがわりミュウツー ＆ みがわりマルマイン -
44風呂にいちゃん
吹雪ミュウツー vs みがわりミュウツー（健康）
1ターン目
│
├─50％ 身代わりミュウツーが先制
│ │
│ ├─ 5．0％ 吹雪が外れる
│ ├─33．8％ 吹雪が命中するも身代わり人形を破壊できない
│ └─11．3％ 吹雪が急所に命中して身代わりが破壊される
│
└─50％ 吹雪ミュウツーが先制
│
├─ 5．0％ 吹雪が外れる
├─31．5％ 吹雪が命中するも凍結しない
└─13．5％ 吹雪が命中して凍結する
HP満タンの身代わり人形ができる確率 41．5％ 身代わり成功率75．3％
ダメージを負った身代わり人形ができる確率 33．8％
吹雪で凍結しないが身代わりを作れない .11．3％ ─→ 生存率86．6％に再チャレンジ
吹雪で凍結する 13．5％
ミュウツーの身代わり人形のHPは103 同条件のミュウツー同士の吹雪の最大ダメージは102
急所に命中しない限りは、みがわり人形を破壊するのに2発以上必要
1ターン目に吹雪で凍結した場合はそのまま放置
ミュウツーはHP415あるので ドわすれ×2を積んでも息の根を止めるのに吹雪が平均3発以上必要
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吹雪ミュウツー vs みがわりマルマイン（健康）
100％ マルマインが先制して身代わり
│
├─10％ 吹雪が外れる
└─90％ 吹雪が命中して身代わり人形が破壊
4連続吹雪が命中
│
└─65％ → マルマインが影分身 ─→ 26％ トドメの吹雪が外れる → 大爆発
→ かげぶんしん
─→ 39％ トドメの吹雪が命中 → 死亡
4発中1発以上、吹雪が外れる
│
└─35％ ────────────→ 35％ コンボ完成 → 影分身
→ いやなおと＋大爆発
40％で、吹雪のPP5消費
26％で、吹雪のPP6以上消費
35％で、吹雪のPP7以上消費 -
45シルバー
参加ありがとうございます。
では、とりあえず対策パーティーの技構成を教えてください。