タマタマ
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1水嶺
今ナッシーを育てようと思いタマタマを乱獲しているのですが、各パラメータにおいて最低限いくつ位個体値あれば使えますかね？
一応、眠り粉／宿り木／分身＋αで持久型にしようと思っているのですが、爆発覚えさせる場合についてもそれぞれお願いしますm(__)m -
5水嶺
ありがとうございます。
かなり参考になりますm(__)m
自分もいろいろ調べてみたのですが素早さ11以上でラッキー、6以上でゴローニャから確実に先攻とれるみたいですね。
今の所以下の2体が候補です。
HP 攻 防 早 特
・15 5 13 13 15
・11 1 6 15 13
自分は前者が良いかと思うのですが、リュウジさんから頂いたラプラスの例を加味すると素早さ15は捨て難いのですが受動的に考えるのは少し憚られますね・・・
大爆発を使う場合は以下の2体です。
HP 攻 防 早 特
・12 15 11 14 14
・ 8 15 14 14 12
攻撃、素早さは同値。
HPと特殊に勝る前者が優勢ですかね？
やっぱり技構成によりますかね？
よろしくお願いしますm(__)m -
6リュウジ◆Gz7qXRlHj2
確かにラプラスの素早さを気にする場合は相手の個体値に委ねられてしまいますので気にしない方が良いかもしれませんね。
2択であれば双方共やはり前者ですね。
ナッシーは元々遅いので素早さ個体値11でラッキーから先手をとれるくらいで十分かと思いますので、11以上あれば良いかなぁと思った次第ですm(__)m
大爆発を使うナッシーの方は、防御の個体値はHPの個体値でまかなわれるかと思います。 -
7水嶺
ありがとうございますm(__)m
前者の方を育ててみたいと思います。
後、もうひとつ相談したい事があります。
タマタマついでにつかまえたラッキーなのですが
HP 攻 防 早 特
15 15 13 15 1
攻撃と特殊が逆ならよかったのですが・・・どうですかね？ -
8リュウジ◆Gz7qXRlHj2
攻撃と特殊が入れ替われば理想的ですね・・
ラッキーは特殊受けになるので、特殊は欲しいですね・・特殊はスターミーより高いです。
元々高いという意味ではなくも無い、、でしょうか・・
特殊技を使わない（毒々や地球投げ、カウンターを使う）場合は検討しても良いかと思いますよ。
一応攻撃が高いと混乱ダメージを大きくしてまうか、悪足掻きの威力が上がるというメリット・デメリットがあります。
私の意見ばかりで申し訳ないですm(__)m
是非他の方の御意見も参考になさってみて下さいm(__)m -
9三河屋のサブ◆e5sgKA2q7.
［HP］［防御］［素早さ］が高水準なので、
このまま対戦用として使っても実用には耐えられそうですね。
（一芸特化型ポケモンの代表格ですので
やや扱いに困るのが難点ではありますが・・・。） -
10水嶺
ありがとうございますm(__)m
使えない事もないといった所でしょうか？
ラッキーを使うとしたら
吹雪／10万ボルト／小さくなる／卵産み
あたりを覚えさせたいと思っていたのですがこのラッキーじゃ厳しいですかね？ -
11リュウジ◆Gz7qXRlHj2
私でしたら、そのラッキーは毒々地球投げメインの特殊技を使わないラッキーにします。
私は初代では、ラッキーは扱い難く使ったことがないので、使うとすればですが・・
ラッキーの基本は特殊受けですので、この特殊の個体値の差でどれだけ影響するか、ですね。 -
12水嶺
自分もラッキー使った事ないんですよね(^_^;)
毒々、地球投げメインとなると技は
毒々／地球投げ／小さくなる／卵産み
あたりでしょうか？
個人的な考えなんですが
毒々／小さくなる／リフレクター／眠る
こういうのはどうでしょう？ -
13三河屋のサブ◆e5sgKA2q7.
技マシンの都合がつくのなら
「吹雪」＋「10万ボルト」のほうが随分と良いように思えます。
「地球投げ」を攻撃手段にするのでしたら、
相手の行動を妨害できる「歌う」「電磁波」の併用が欲しいところですね
。
あと3つめの技構成案についてですが、
ゲンガーに対して全くの無力になるので
やめておいたほうが良いかと思いますよ？ -
14水嶺
自分も
吹雪／10万ボルト／小さくなる／卵産み
にしようかと思っていたのですが、今回のラッキーが特殊個体値1なので・・・
特殊技持たせても問題ないのでしょうか？
歌うと電磁波なら電磁波ですかね。
地球投げ／電磁波／小さくなる／卵産み
毒々のスペースないです(^_^;) -
15水嶺
自分も
吹雪／10万ボルト／小さくなる／卵産み
にしようかと思っていたのですが、今回のラッキーが特殊個体値1なので・・・
特殊技持たせても問題ないのでしょうか？
地球投げ／電磁波／小さくなる／卵産み
あたりですかね。
毒々のスペースないです(^_^;)
ゲンガー忘れてました(ーー;)
毒々持たせるとしたらどんな構成になりますかね？ -
16三河屋のサブ◆e5sgKA2q7.
>「吹雪」について
攻撃によるダメージよりも、
「吹雪」の追加効果で相手の動きを封じるのが狙いです。
攻防を兼ねているのでこれが最善策かと思います。
>「歌う」「電磁波」について
「地球投げ」だけでは火力不足なので、
回復技持ちポケモンの行動を妨害するためにも欲しいところです。
>「毒々」について
攻撃面の死角を補うために
「サイコキネシス」や「地球投げ」と併用する必要があります。
・・・ですが、あまり効率が良いとは思えませんね。 -
17水嶺
ありがとうございますm(__)m
ラッキーの技構成難しいですね(^_^;)
吹雪／10万ボルト／小さくなる／卵産み
の構成って実際どうですかね？
特殊個体値1が厳しいでしょうか？ -
18三河屋のサブ◆e5sgKA2q7.
ラッキーは［特殊］種族値がもともと高いので
それほど劇的な使い勝手の違いは無いかと思われます。
（もちろん高いに越した事はないのですが。）
徹底的にこだわるなら『金銀クリスタル版』を使い、
高個体値メタモンと一緒に育て屋さんに預けてタマゴを複数個作り
そこから厳選するべきですね。 -
19テリー◆Y7WwE8PaYE
「吹雪＋10万ボルト」は、技自体の性能が良いのと、ラッキーの特殊の高さで強力です。
自分もこの技構成がベストっぽいと思います。
ただ、吹雪のPPがきれると地面タイプと戦えなくなるとこに注意がいります。
自分はポイントアップ無しのルールでは「吹雪＋ちきゅう投げ」にしてました。
「吹雪」は、ラッキーをつぶしにくるナッシー,ダグトリオに効果抜群なのがけっこう大事です。
「ちきゅう投げ＋歌うorでんじは」は、そこそこってかんじです。
歌うorでんじはの選択は、せっかくサファリで捕まえた高個体値なので「歌う」にしとくのがおすすめです。
ハナダの洞窟で比較的カンタンに捕まえれるラッキーは「歌う」を忘れてて、「歌う」は初代ではサファリ産ならではです。 -
20水嶺
皆さんありがとうございますm(__)m
歌うってサファリのラッキーしか使えないんですね。
全く気付かなかったです(^_^;)
せっかくなんで今回は
地球投げ／歌う
にしてみたいと思います。
残りは
小さくなる／卵産み
あたりですかね？
吹雪／10万ボルト
の組み合わせはハナダで厳選して育てたいと思いますm(__)m -
21テリー◆Y7WwE8PaYE
はい[s:0106]
のこりの技は、
使いやすい回復技の「タマゴうみ」と、守りの「小さくなる」がいいと思います。
特殊受けが大事なお仕事＆個性なので守りはしっかりさせといた方がいいと思いますし、ケーブル対戦だと眠らせ技が怖いです。
ラッキーは遅くて先攻とられやすいので特に。
歌う→小さくなる、もできます。
「毒毒」を入れると特殊受けの仕事に加えて、
「影分身」を重ね積みしていて回復技も持っているポケモンに「毒毒」を打ち込んで強制チェンジさせる、
とゆうこともできるようになります。
あとはルージュラやナッシーなど、眠らされたら動けなくなる相手に、早いうちに「毒毒」を打ち込むとか。
「ちきゅう投げ＋歌う」は攻めよりの技構成です。
いちおう、影分身を重ね積みした相手に「歌う」を連打してれば、たいていそのうち「眠り」にできますけどね。 -
22水嶺
毒々は交代を強制出来るのは強いですがラッキーだと
小さくなる／卵産み
はほぼ確定なので残りの一枠に悩みますね(^_^;)
まぁ、吹雪ですかね。
今回は
地球投げ／歌う／小さくなる／卵産み
でいきたいと思いますm(__)m -
23テリー◆Y7WwE8PaYE
「毒毒」を入れた場合の残り一枠には「ちきゅう投げ」「サイコキネシス」が採用されることが多いですね。
「吹雪」は、3割凍りが重く、ダグ,ナッシーに効果抜群、などの利点がありますが、攻撃技がこれ一つだと欠点もいろいろでてきます。
(凍り)が(毒)とかぶっちゃう、相手の氷タイプとかなり戦いづらい、PPが少ない、など。
「歌う」「吹雪」は(眠り)(凍り)が強力なので、受けで出した後に、相手に大きな負担をかける事ができますね。
「歌う」は命中が不安定なので、うまく決まらない事もありますが、見放さずに何度か使ってあげてください[s:0378] -
24水嶺
なるほど、その2択なら自分は地球投げにしそうです。
地球投げってかなり汎用性ありますよね(^_^;)
実は自分もちょっと命中が不安だったんですよね。
まぁ、頑張って使ってみます(^^)
ありがとうございましたm(__)m
