パーティー編成
-
1蚊帳のソと
ケーブル対戦
初代赤緑青黄
金銀クリスタル使用なし
技マシン1周分
レベル制限なし
ダグトリオ[地震.切り裂く.岩雪崩.地割れor毒々]
マルマイン[電磁波.10万V.影分身.大爆発]
カビゴン[のしかかり.ド忘れ.破壊光線.眠る]
*波乗りをいれようか迷ってます
ラプラス[吹雪.怪しい光.雷.のしかかり]
ナッシー[眠り粉.サイキネ.メガドレイン.影分身]
シャワーズ[冷凍B.とける.波乗り.黒い霧]
いかがでしょう
このパーティーの問題点.改善点などアドバイスお願いしますm(_ _)m -
10K.D◆oP1fbZi9iw
ノーマルタイプは格闘以外に弱点が無いので
2匹被っても問題無いと思います。
効果がいま一つの岩タイプにもケンタロスの「じしん」や
カビゴンの「なみのり」で対処できます。
攻撃力が高いケンタロス
攻撃力も高くて持久戦にも強いカビゴン
今回は唯一眠りとエスパー技が使えるナッシー
強い技がそろって戦闘力が安定しているラプラス
素早さが高く急所攻撃もあるダグトリオ
そして爆発のマルマイン
パーティーのバランスは良いと思います。
あとはレベルと努力値次第だと思います。
頑張って下さい。 -
11K.D◆oP1fbZi9iw
連レスで失礼します。
申し訳ありません。
今、脳内でシュミレートをしていました。
「もし相手が飛び膝蹴りを使えるサワムラーを持っていたら？」
と考えた時「ラプラス、ケンタロス、カビゴン」に
大ダメージがあると予想できます。
滅多にない事だとは思いますけど念のためシャワーズの代わりは
ゲンガーの方が良いかもしれません。
ケンタロスを加えるならカビゴンを外すとかは駄目でしょうか？
ケンタロスとカビゴンは戦い方が全く違うため
どっちを選ぶかは難しい問題だと思います。
出来れば皆様からの幅広い意見が欲しいです。 -
12☆◆i4Zk.DHNI2
サワムラーに弱点をつかれると確かに危ないですね
サワムラーの素早種族値87というのもなかなかです
しかし
HP種族値50
防御種族値53
特殊種族値35
なので案外なにもできないままに終わってくれるかもしれません
チェンジの際にくらう一撃とそのあとの技で倒れる可能性が高いです
実際ケンタロスの
のしかかり→破壊光線で倒せた気がします
ナッシーのサイコキネシスでは1撃
ラプラスの特殊技では半分ほどライフを削れたかと
(急所なら1撃)
あとサワムラーみたいな格闘タイプは使われにくいということもありますね
サワムラー対策には
ナッシーと
素早種族値が勝っているダグドリオ・マルマイン・ケンタロスを上手く使えればいいですね -
13蚊帳のソと
ラプラス.カビゴンは苦戦を強いられると思いますが
ケンタロスなら高い素早さとパンチ力でタイプ一致破壊光線などうちこんでしまえば落ちる気がします
まあ後出しができない分ゲンガーのほうが無難かもしれないですが∩
アドバイスされている身のくせに申し訳ないですがこの文に問題があれば遠慮なくご指摘願いますm(_ _)m -
14☆◆i4Zk.DHNI2
サワムラーに対してケンタロスの破壊光線ではだいたい83%前後のライフを削れます
相手がこちらのケンタロスに対しサワムラーにチェンジしてきた場合は
チェンジの際にのしかかりor地震をくらわせていれば次のターンで倒せます
(ライフがMAXでも破壊光線が急所なら即死)
ちなみにおそらくこちらのラプラスに対してもサワムラーは出しづらいはずです
特殊の低すぎるサワムラーをラプラスに対してチェンジで出すのはリスクが高いからです(雷でも急所なら即死するから)
カビゴンに対しても
相手サワムラーがチェンジしてきたターンにのしかかりで麻痺が入れば負けないでしょう(のしかかりでほぼ2発落ち)
先頭にサワムラーでもこちらにはナッシーがいますし強制敵にチェンジあるいはKOできるかと
多分相手もサワムラーで戦うのはリスクが高いので心配ないような気もします -
15セイラ
突然失礼します。
サワムラーの使用率はかなり低そうですし、皆さんの指摘通りサワムラーより素早さが高い、または技を受けれるポケモンがいれば対応可能だと思います。
それよりもルージュラやフシギバナ(後者は使われるか微妙ですが)の先行眠らせ技が100%命中し続けられると辛いのではないですかねぇ？
自分のスレに書き込むとこちらのスレにもほぼ同じタイミングで書き込みがあるのに下げてしまっているのが度々あったのにいたたまれなくなったので私からも書き込みさせて下さい。 -
16K.D◆oP1fbZi9iw
＞☆様
具体的な解説付きの意見を頂きありがとうございます。
私もさすがに「ラプラス、ケンタロス、カビゴン」を
サワムラー一匹で攻略できるのは不可能だと思います。
サワムラーはタイプ一致で急所に当たりやすい
「とびひざげり」がありますが
特殊と防御が低くケンタロスの攻撃力やカビゴンの攻撃＋耐久力
そしてラプラスの特殊技を使えば攻略自体は簡単です。
私が危機感を覚えたのは
例えば「ラプラス」と「サワムラー」が
万が一に同時に場に出て戦ってしまった場合
1、サワムラーの「とびひざげり（急所）」
2ラプラスの「ふぶき」
3、HP超ギリギリで耐えたサワムラーの跳びひざげり
4、ラプラスがやられた。
以上のような事が素早さが高いサワムラーなら有り得るかも？
と思ってしまったのです。
ケンタロスも同様で同時に場に出て「とびひざげり（急所）」を
2発喰らえば危ないかも？ と思ってしまいました。
相手がチェンジでサワムラーを出してきたら
チェンジの際に攻撃が入るので
このようなケースにはならないと思います。
ご意見を頂きありがとうございました。
馬鹿みたいな発想で申し訳ありませんでした。
＞セイラ様
確かに皆様が仰る通りサワムラーの使用率は限りなく低いです。
しかし私自身がポケモンに関しては「自他共に認めるド変態」であります。
私の対人戦用パーティーに「サワムラー」
さらに別の対人戦用のパーティーに「カイリキー」が入っております。
世の中には
「わざとマイナーなポケモンばかりを集めてパーティーを作る」
そういう人達も存在します。
そしてそういう類の人間なら「格闘ポケモン」が入ってる可能性が
極めて高いのです。（格闘自体がマイナーだから）
私の思い過ごしならそれが一番良いことです。
本当にお騒がせして申し訳ありませんでした。
＞蚊帳のソと様
蚊帳のソと様のご意見にご指摘するべき部分などありません。
私が勝手に不安を覚えただけです。
他人のスレッドで勝手に騒いだりして申し訳ありませんでした。 -
17セイラ
>>K.Dさん
私はあくまでも蚊帳の外さんにルージュラ等の対策も用意した方が良いとアドバイスしているだけなので、決してサワムラーを使うことを侮辱した訳ではありません。
気分を害してしまったのなら謝ります。 -
18K.D◆oP1fbZi9iw
＞セイラ様
とんでもない！
決してそのようには受け取っていませんから謝らないで下さい！
侮辱されたなんてこれっぽっちも思っていません！
私は「格闘ポケモンを使う人間は居ない訳では無いので
格闘ポケモンが出てくる可能性があるかもしれない」
と思い不安を覚えただけです。
こちらこそ申し訳ありませんでした！！ -
19K.D◆oP1fbZi9iw
追記
確かに今セイラ様に当てたメッセージを読み返すと
「自分が気分を害した」と思われてもおかしくない内容でした。
それにセイラ様の仰る通り
ルージュラの「あくまのキッス」などの対策の方が
遥かに現実的な内容でした。
改めて申し訳ありませんでした。 -
20三河屋のサブ◆e5sgKA2q7.
>K.Dさん
とりあえず気になった点を挙げますと・・・
>>［2］：「ミサイル針」サンダースなら ～
ナッシーの4倍弱点とはいえ
「命中＋急所ヒット＋5回ヒット」しない限り一撃KOはありません。
一撃KOできないと
その直後にナッシーから「眠り粉」が飛んできますので、
真っ向勝負はかなり分が悪いです。
>>［10］：ノーマルポケモンが2体いても ～
ノーマルポケモンは全体的に自力習得技が乏しいです。
［技マシン：一周分］ルールの際には
2体以上の使用は控えておくほうが基本的に無難です。
>>［16］：急所に当たりやすい「飛び膝蹴り」 ～
「飛び膝蹴り」は［急所狙い技］ではありません。
またサワムラーの基本急所率は約17％ですので、
急所ヒット前提の戦略はかなり無謀です。
>>［16］：ケンタロスも同様で同時に場に出て～
「飛び膝蹴り」が急所ヒットすれば一撃KOですが、
それよりもケンタロスの先行「吹雪」で
［凍り］ついてしまう確立のほうが断然高いですよ？
（仮に［凍り］つかなくてもダメージがあると
次ターンの先行「破壊光線」でKOしてしまいます・・・。）
>>［16］：マイナーなポケモンばかりを集めたパーティー ～
エスパーポケモンが幅を利かせている第一世代において、
ただ殴るしか能の無い格闘ポケモンはあまりにも非力です・・・。
（例外：ニョロボン）
自己満足で留めておくのならともかく、
「自身の偏屈ぶり」を理由にして
他人にお薦めするのはどうかと思いますよ？ -
21三河屋のサブ◆e5sgKA2q7.
［20］に訂正を・・・。
×：>>［2］：「ミサイル針」サンダースなら ～
↓
○：>>［3］：「ミサイル針」サンダースなら ～ -
22えんどる
三河屋のサブさん
横から失礼します。
「今回もツッコミどころ多数ですね・・・。」この文は不要かと思います。 -
23
ゲームの匠管理人えんどるさん
ポケモンに関係のない話題のみのレスだと荒れる恐れがありますので、不適切かと思われるものは、メニューの「不具合連絡」よりご連絡ください。 -
24K.D◆oP1fbZi9iw
＞三河屋のサブ様
確かに自分の一方的で浅はかな意見をぶち撒けました。
そのせいで皆に思いっきり迷惑をかけました。
三河屋のサブ様も気分を害したなら申し訳ありませんでした。
ただ誤解しないで頂きたいのはマイナーなパーティーを
お勧めしたつもりは全くありません。
あくまで「自分がそうだから格闘もあるかも？」と思い込み
それを意見として包み隠さず書き込んだだけです。
☆様や三河屋のサブ様の仰る通りで
いくらサワムラーに弱点を突かれても
実際はそれ程の脅威では無いのでしょう。
自分が普段から使ってるポケモンだから過大評価をして
勝手に危機感を覚えただけであります。
ナッシーに対しミサイルバリは「先攻で五発入った時」を想定して
崩されると思った次第であります。
（仮に崩れなかったとしても大ダメージはあると思いました
ダメージ計算が未熟で申し訳ありません）
今後はもっと知識を得るまで
スレッドに意見を書くことは止めようと思います。
ただ一つ疑問なのですが私のサワムラー（青でレベル100）は
「とびひざげり」を使うとほぼ100％の確率で急所に当たります。
レベル100とはいえ急所技では無いならおかしくないでしょうか？
いろんなサイトで調べたところ確かに急所技ではありませんでした。
もしかしてバグでしょうか？
手元の9年前から愛用している「ポケモン図鑑」という
タイトルの攻略本には急所に当たりやすいと書かれています。
それと個人的にはやっぱり
マルマイン、カビゴン（ケンタロス）、ゲンガー、ラプラス、ナッシー
ダクトリオがベストかな？と思いましたが
「サワムラー」の意見を出したときも
ゲンガーでは無くケンタロスで行くという旨を
蚊帳のソと様も仰っていたのでパーティー編成については
これ以上言及するのは止めた方が良いと思いました。
あと「ただ殴るだけしか能が無い」という意見は
格闘ポケモン好きの方に対する侮辱なので取り消して下さい。
殴る事が格闘ポケモンの最大の魅力だからです。
・・・難しい魅力ですがお分かり頂けるでしょうか？
効率よく戦う事がポケモンの全てでは無いという感じです。 -
25K.D◆oP1fbZi9iw
追記
「とびひざげり」に対する疑問は新スレッドを立てます。
明らかにスレッドの趣旨が違うので。
失礼しました。 -
26えんどる
ゲームの匠管理人さん
どうもありがとうございました。
次回からは不具合連絡を使わせて頂きます。
申し訳ございませんでした。 -
27蚊帳のソと
プチ紛争が起こっていたのでびっくりしました(^_^;)
しかし様々な方にアドバイスをいただいたこと大変ありがたく思います
特にK.Dさんは大変真剣に考えていただいたということが伝わってきたのでそれだけでもありがたいですm(_ _)m
皆様の意見をとりいれつつバランスのよい勝てるパーティーをつくりたいとおもいます
ありがとうございましたm(_ _)m -
28KEES
はじめまして
自分のパーティは
ナッシー
サイコキネシス
ねむりごな
タマゴばくだん
メガドレイン
ゲンガー
さいみんじゅつ
ゆめくい
あやしいひかり
ナイトヘッド
プテラ
はかいこうせん
ちょうおんぱ
そらをとぶ
かみつく
カイリュー
はかいこうせん
のしかかり
れいとうビーム
10まんボルト
スターミー
サイコキネシス
10まんボルト
ハイドロポンプ
ちいさくなる
ケンタロス
はかいこうせん
のしかかり
じしん
れいとうビーム
いかかでしょうか？ -
29☆◆i4Zk.DHNI2
>KEESさん
一応このレスは話し合いが終わっているので新しくレスを立てた方がいいですよ
レス乗っ取りなどキツく批判されることがあるので[d:0162]
