急所率ほぼ100％のとびひざげりについて
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1K.D◆oP1fbZi9iw
ひとつ疑問があります。
別のスレッドで三河屋のサブ様の指摘を受けてびっくりしました。
「とびひざげり」は急所技ではないのでしょうか？
私の手元の攻略本 タイトル：ポケモン図鑑
9年前に買ったもので表紙は無くなってるので出版社不明
ポケモンのデータが辞典みたいにあいうえお順に並んでいて
各ページ毎にイラストと自力習得技と技マシン・秘伝マシン
そしてゲーム通りの解説（赤緑のデータに準拠）が書かれていて
赤緑青の出現データ（具体的な％はなく「赤なら～道路、青なら～水路」
みたいな書き方がされている）も記載されている攻略本です。
ちなみに赤緑青用でピカチュウなどのデータはありません。
この本の技データによれば「とびひざげり」は急所に当たりやすい
と書かれています。
実際私のサワムラー（青でレベル100）はとびひざげりを使うと
ほぼ100％急所に当たります。
しかしこの本は欠陥も多くルージュラの自力習得技に
「ふぶき」が記載されてなかったり
「きあいだめ」の効果が「次のターンから攻撃力が2倍になる」
なんて事も書かれています。（笑）
そこで「とびひざげり」について疑問を持ったので
スレッドを立てさせて頂きました。
単発専用のスレッドでも良いかな？と思いましたが
前置きがかなり長いため新たに立てさせて頂きました。
私のサワムラーの「とびひざげり」はバグでしょうか？
もし本当によろしければ返事を下さい。
気長に待ってます。 -
2K.D◆oP1fbZi9iw
追記
「ピカチュウなどのデータはありません」とは
「ピカチュウ版などのデータはありません」という意味です。
分かりづらくて申し訳ありません。 -
3ジェフ◆Se2xJ5T1.A
とびひざげりが急所技というのは、聞いたことはありませんが、貴方が実際に経験したのならその可能性は極めて高くなります。
そもそもサワムラーを使ったことがない私には、断定は出来ませんが。
昨日は一度解決した問題を蒸し返して、申し訳ありませんでした。 -
4K.D◆oP1fbZi9iw
自己解決しました。
技サイトを複数巡って答えを出しました。
どうやら自分のサワムラーがバグか何かのようです。
お騒がせして申し訳ありませんでした。 -
5K.D◆oP1fbZi9iw
＞ジェフ様へ
自己解決の旨をかいていたらちょうど書き込みが！
ありがとうございます！！
しかし私自身が書いたように恐らくバグか何かです。
お騒がせして申し訳ありませんでした。 -
6ヤマト
スレの主旨とはズレますが、自分も青版でサワムラーを育成していて、熱い議論がなされててなんか 嬉しくなりました!!
マイナーな彼が話題にあがるだけでもう満足です♪
個人的にまわしげりの3割ひるみが発動したら意外と使えるかなと思います！ -
7K.D◆oP1fbZi9iw
＞ヤマト様
私が立てたスレッドなら
ポケモンに関する事なら趣旨とずれても問題ありません。
むしろ大歓迎です。
まわしげり最高ですね。
左下から右上に上がるアニメーションもカッコいいですね。
ひるみ3割も嬉しい効果です。
ところでこの際だからお聞きしたい事が御座います。
もし面倒でないならお返事を頂くと嬉しいです。
ヤマト様のサワムラーは「とびひざげり」を習得しているのでしょうか？
もし習得しているなら「とびひざげり」の急所効果について
教えて頂けませんか？
私は赤緑青の3つを持っていますがサワムラーは「青」のみで
他の2つはエビワラーを選択しました。
青も含めて他のソフトでもデータを消して
「とびひざげりの実験」を行おうとも思いましたが
3つとも苦労して頑張って育てたポケモンがいるので
データは消したくないです。
ポケモンスタジアムなども持ってないので
データを別の物に送って保管する等もできません。
通信ケーブルはあるけどGBが一個だけの状況で
やはり消すソフトのデータを他のソフトのデータに
送る事も出来ません。
だから失礼及び無礼を承知でお尋ねしたいのです。
「とびひざげり」の急所効果について
もし本当によろしければお返事を下さい。
宜しくお願いします。 -
8えんどる
私も回し蹴りのアニメーション大好きです(笑)
私のピカチュウ版のカセットに跳び膝蹴りを覚えたサワムラーがいるので、とりあえず20回使ってみましたが、切り裂くのような急所技と同等とは感じられませんでした。 -
9ヤマト
K. D様へ…自分のは残念ながらほとんど急所に当たりません[a:0732]
かわりにギャロップのふみつけがやたらと当たります[a:0330] -
10K.D◆oP1fbZi9iw
＞エンドル様
わざわざ実験まで行って頂きありがとうざいます。
やはり私のサワムラーがバグか何かのようです。
あらゆる技サイト
（ダイヤモンドやリーフグリーンなど初代ポケモン以外の技サイト含む）
を朝まで調べると技の威力が100だったり130だったり
外した時の反動のダメージが4分の一だったり8分の一だったり
数字が統一されていませんでした。
もしかして時代ごとに技の性質が変わるのでしょうか？
ただ共通して言えるのは「とびひざげり」に「急所に当たりやすい」
という解説がどこにも無かったという事です。
そしてエンドル様とヤマト様の実験の結果で確信しました。
私のサワムラーの「とびひざげり」はバグか何かだと思います。
個人的には急所判定の「とびひざげり」を使えるサワムラーは
バグでは無く「特別な存在」だと思いたいです←（笑）
重ねて実験と共に意見を頂きありがとうございました。
＞ヤマト様へ
わざわざ実験を行って頂きありがとうございます。
やはり私のサワムラーがバグか何かだったようです。
お二方の実験による検証でスッキリしました。
ギャロップの踏み付けが急所に入ったら痛そうですね。
でも急所の確率は確か素早さに依存するものだから
おかしくないかもしれません。
（急所の依存が間違っていたら申し訳ありません
後で調べて間違っていたら訂正させて頂きます）
さすがに100％急所だとバグかもしれませんが
その場合はどうすれば良いのか分かりません。
ガラリと話が変わって申し訳ありませんが
私のサワムラーは「対人戦用」であります。
急所判定のある「とびひざげり」が使えるサワムラーを
これからも対戦で使い続けるのはありでしょうか？
やっぱり公平では無いでしょうか？
そんな事が気になる次第であります。
お返事を頂き本当にうれしいです。
ありがとうございました。 -
11K.D◆oP1fbZi9iw
追記
えんどる様に宛てたメッセージがずっと
「エンドル様」になっていました。
とんでもない変換ミスを犯してしまい申し訳ありません。
気分を害されたのならお詫びします。
失礼致しました。 -
12K.D◆oP1fbZi9iw
連レスで失礼します。
＞ヤマト様
ギャロップの急所の確率を調べていました。
急所狙いではなく普通の技の場合
「素早さ種族値÷2が1～255のランダム数値を上回っていたら
急所に当たるそうです。
ギャロップの素早さ種族値は105だから
105÷2＝52.5となり
1～255のランダム値がそれより下なら急所に入ります。
確かに平均よりは急所に入る確率は高いですが
「やたらと当たる」とは具体的にどれほどの確率なのでしょうか？
この計算では毎回急所に当たるような数字では無かったです。
あまりお力になれなかったかもしれません。
失礼させていただきます。 -
13ヤマト
んー…アリだと思います♪
使うとフリーズするわけでもないみたいですし、急所判定が特別でも必ず当たるわけでもないんですよね？
初代の命中率は85％ですし。
急所に加え命中判定まで高かったらナシでしょうね…さすがに[a:0330] -
14ヤマト
自分も連レスです[a:0732]
わざわざ確率調べていただいて感謝です！
そのデータによるとおよそ20％ですね。
冷静に思い返すと…やっぱりそのくらいでした[a:0330] -
15けつあご
失礼します。
はじめはどうしてサワムラーを警戒するんだ?と思い、波風が立つ前に一蹴しようかとも思いましたが、K.Dさんのなかで飛び膝蹴りが急所技になっていたのなら納得です。
すごく素敵なサワムラーですね。パルシェンの中身を的確に打ち抜くのでしょう。
仲間内の対戦で使うなら私は問題ないと思いますよ。終わってから「実はね…」と話せばいいかと思います。まあ最終的な判断はお任せしますが。 -
16K.D◆oP1fbZi9iw
＞ヤマト様
異常がないようで良かったです。
この手の話は苦手で不安な思いが溢れます。
だって本当にバグならお力になれないのが現状なのです。
もし無駄な不安を煽ったならお詫びします。
申し訳ありませんでした。
ところで雑談をしてもよろしいでしょうか？
もしよろしければ
気軽に付き合って下さると嬉しいです。
あくまで仮の話です。
ギャロップに覚えさせる技なのですが
「ふみつけ、ほのおのうず」は確定として
残り二つは何を覚えさせますか？
使用する人は珍しいけど一応「対戦用」とします。
ちなみにこれは楽しく意見を交わし合う事が目的です。
「実戦の参考にしよう」とかそういう意味はありません。
自由に意見を述べて下さると嬉しいです。
私なら「つのドリル」と・・・もう一つは「すてみタックル」でしょうか？
「とっしん」よりも威力があるのが理由です。
決して回答は強制ではありませんので
もし本当によろしければお返事を下さい。 -
17K.D◆oP1fbZi9iw
＞けつあご様へ
無駄に危機感を覚えたり騒いだりして申し訳ありませんでした。
今では反省しております。
それから順番が逆になりましたが
書き込みを頂きありがとうございます！！
サワムラーに関しては対戦する前に
「とびひざげり」の説明をする事にしました。
もし却下されたらカイリキーを代わりに使います。
あえて「からてチョップ」で勝負します。
あくまで「急所狙い」です。
ところでけつあご様も
もし本当によろしければギャロップの技について
意見を頂けないでしょうか？
対戦用で「ふみつけ、ほのおのうず」は確定で
残りの二つは何を覚えさせる？というお題の雑談です。
楽しく意見交換をするのが目的なので
気楽に答えて下さって結構です。
ご自由に意見を述べて下さるとうれしいです。
厚かましいお願いなので
面倒なら無視して下さって結構です。
宜しくお願いします。 -
18ヤマト
K.D様へ…
自分は対戦用として育てていないので、ひのことなきごえという現状です[a:0263]
威力は低くても命中率が高いのでひのこは残して、なきごえの代わりにほのおのうずとの相性がいいどくどくを覚えさせたいとこです。
でも技マシンを使う決断がなかなか…[a:0330]
ご意見のつのドリルも魅力的ですよね！
苦手ないわタイプを突破できる可能性がありますし♪ -
19K.D◆oP1fbZi9iw
＞ヤマト様へ
申し訳ありません。
こちらの説明不足でした。
現状のレベルは関係なくギャロップが覚える技全ての中から
ふみつけ、ほのおのうず、？？？、？？？
というお題でした。
あと対戦用にこだわらる理由もないので
シナリオ用でも全然構いません。
シナリオ用なら「どくどく」と「ほのおのうず」の組み合わせは
良い意味で凶悪なコンボだと思います。
とても面白そうなギャロップだと思いました。
でも確かに技マシンの使用は悩みますね。
私もシナリオにハマっていた頃は
一つしかない技マシンは使うかどうか迷いまくった記憶があります。
ご意見を頂きありがとうございました！！ -
20ヤマト
K.D様へ…
なんかお話を聞いていたらつのドリルを覚えさせようかなと思いました[a:0731]
どくどくとは違ってデパートで買えますし、なによりも折角角のあるギャロップらしいですし♪
こちらこそ感謝感謝です！[a:0466] -
21えんどる
私は炎の渦、角ドリル、踏みつけ、高速移動にしています。
でも対戦で使ったことがないので弱いかもしれません(汗)