カビゴンのじばくは破壊光線より強い？
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1親方さまになりたい男
前から気になっていたのですが
上級者の戦い方を気にすると
破壊光線よりじばくを
優先する人がいますけど
初代ポケモンのじばくって
威力が130 で
破壊光線の
威力は150ですよね？
（詳細検索で確認しました）
数値的にはじばくの方が弱いと思うの
ですが
この初代から防御力半減効果って
あるのでしょうか？
詳しい方教えて下さい。 -
2ひこうタイプ
反動が面倒くさいんじゃないですか？
一撃で倒せるなら関係ないですけど、破壊光線打たせるならケンタロスで事足りるしむしろケンタロスのほうが威力出るんですよ。
よくわからないですがなんにせよ上記の理由でカビゴンに破壊光線を覚えさせるトレーナーは少ないと思います。 -
3ひこうタイプ
さらにノーマルタイプ技は物理判定なので威力を求めるならカビゴンですが、カビゴンの素早さは30であり、ケンタロスは110なんです。
素早さの面から考えてもケンタロスのほうがいいです。 -
4ひこうタイプ
>>2の「ケンタロスのほうが威力ある」というのは間違いでした。
https://pokemon.g-takumi.com/pokemon/128/ ←このサイトのケンタロスについての詳細
https://pokemon.g-takumi.com/pokemon/143/ ←このサイトのカビゴンについての詳細 -
5親方さまになりたい男
なるほどー。
確かに
速い敵の攻撃➡カビゴンの破壊光線
➡速い敵の攻撃➡休み
➡速い敵の攻撃➡カビゴンの破壊光線
だと
カビゴンが破壊光線2発撃つ前に
速い敵の攻撃を3発も食らって
しまいますからね。
そうすればいくらカビゴンでも
ひとたまりもありませんよね！
あとカビゴンの方が
ダメージが安定しているとはいえ
ケンタロスの方が速く撃てるし
初代仕様で急所率も
高いですからね。
なるほどー。初代ポケモンなら
カビゴンよりケンタロスの方が
ノーマルタイプとしては
強いのかー。
という考察から考えても
じばくの方が有利という考えも
あるかもしれませんね。
貴重な考察ありがとうございます！！ -
6大吟醸
初代の自爆、大爆発は、防御半減付きますよ。
なので、実質、260と340ですね。
255以上の威力にするために、防御半減を付けた、という話も聞いたことがあります。
カビゴンの破壊光線は、おもに、のしかかり3割マヒ引いてからの破壊光線ですね。
使ってみるとかなり強いですよ。 -
7親方さまになりたい男
ああ、大吟醸さん
貴重な情報ありがとうございます！！
なるほど、確かに
当時のデータの仕様で
255以上の
数字を重ねられないという
仕様があったような気がします！！
カビゴンはなるほど！！
のしかかりで まひ らせて
➡連続攻撃（破壊光線）
すれば強そうですね！！
僕はケンタロスも好きですが
カビゴンはもっと好きなので
貴重な戦法教えていただき
本当にありがとうございます！！ -
8大吟醸
カビゴンの自爆についてですが、ミュウツーのHPを9割持ってく威力があります。
1対1交換性能が非常に高いです。
適当に暴れて、自爆って流れが強いです。
他のポケモンに0．5の被害を与えた後に、1対1交換すれば、こっちの方が得してます。
のしかかりが便利です。
ただし、先制の影分身には気を付けましょう。
通信対戦のコロシアムでは、吹雪と催眠により、カビゴン自体に使いにくさがあるのも事実です。 -
9ひこうタイプ
カビゴンに弱点をつける格闘タイプのポケモンがあまりいないのは事実。
ですが、シナリオクリアやコロシアムのために使うのであればサイコキネシスを覚えたパウワウやスターミーを持っていくといいでしょう。
どちらも吹雪を覚えるため「氷状態にして自力回復できないようにしよう」という初代環境であれば有力な見方となってくれるはずです。
カビゴンの「ねむる」で回復し、「はかいこうせん」で受けた傷をノーカンにもできます。
眠った直後にスターミーに交代というのも一つの手だと思います。 -
10親方さまになりたい男
＞大吟醸さん
なんと、カビゴンのじばくは
そんなに威力が
あるのですか！！！
確かにのしかかりで
まひらせる事が出来れば
大暴れ出来そうですね！！
ふと、思ったのですが
のしかかりの代わりに
マルマインの
でんじは➡大爆発
➡カビゴンのじばく
をすればゴースト系と岩タイプを
除けば
最強のコンボに
なりそうですね！！
確実に1体倒せますね！！
ただ、やはり カビゴンの弱点は
動きが遅い
所ですよね？
特にルージュラに悪魔のキッス
を食らえば
75%の確率で
ハメられてしまいますからね。
外れれば確実に1撃で倒す事が出来ますが。
貴重な情報、ありがとうございます！！
長いので、いったん切ります！！ -
11親方さまになりたい男
＞ひこうタイプさん
確かに格闘ポケモンは
マイナーなタイプだから
（最近のポケモンはやって無いから分かりませんが。）
あまり、弱点を突かれ辛い
所もカビゴンの魅力ですよね！！
なるほど、CPU戦なら凍らせるのも
カビゴンには
相性が良いかもしれませんね。
ストーリーやスタジアムの
CPUはめったに変えてこないですからね。
（変えてくるキャラもいますが）
スターミーなんか
吹雪が撃てるエスパーとして
強いですよね？
（ヤドランもいますが）
最後にパウワウって
サイコキネシス
覚えましたっけ……？？？
確か覚えられなかった気がしますが？？？ -
12ひこうタイプ
覚えられませんね。私の記憶違いだったようです。申し訳ございません。
カビゴンもサイコキネシスを覚える(ただし技マシン)のため、格闘対策に持っていくのもありです。
他にも両者(スターミーとカビゴン)は10万ボルトも覚えます。
カビゴンは技範囲が広いので愛用しています。
ちなみに最近になって格闘タイプは増えています。 -
13親方さまになりたい男
＞ひこうタイプさん
まぁ、勘違いは誰にでもあるものですから
そんなに自分を責めなくていいですよ！！
確かにカビゴンはサイコキネシスなども
覚えるし
技範囲も広いし、どわすれ で
タイプ一致以上の
火力を得られるから
物理攻撃型でも、特殊攻撃型でも
どちらを使っても強いと思います！！
確か、昔のポケモンスタジアム2で
どわすれ を 3回使えば
ミュウツーにも互角以上に戦えた
事を今でも
覚えています！！
（ミュウツーがどわすれを覚えていない場合のみ）
そうなんですか！！今は格闘タイプは
増えているのですか！
僕は、第三世代VC か 第五世代がリメイクされたら
ポケモン最新ソフトに復帰するつもりです。
まぁ、第三世代は関係ないけど
第五世代リメイクで
新しい格闘ポケモンに出会えたら
それも
楽しみですね！！ -
14ひこうタイプ
話はそれますが、格闘タイプは今のところ七十二匹います。
初代は四匹なので十九倍です。
,,,多い。
今冬新作も出るらしいのでそちらにも興味を持たれてはどうでしょうか？
三世代のVCは私も楽しみです。
話を戻して、カビゴンは地獄車にカウンターも覚えます。
地震、大文字、いわなだれもあるので、ほかのポケモンと組んでサイクル(弱点を補いあえる、二、三匹のポケモン。)を組むのもありです。
そうすると戦術の幅も広がりますよ。 -
15親方さまになりたい男
ひこうタイプさん
確か、初代の格闘の
最終段階のポケモンは
5匹だったはず……。
（カイリキー、オコリザル、エビ、サワ、ニョロボンで。）
謝らなくていいです。人間、勘違い や
間違いは
誰にでもあるものなので。
そうなんですか～。
なんと72種類も！！
新作はスイッチの
次世代機が出るか
第五世代のリメイクが出たら
買ってみようかな～。
と、思っています！！
ポケモン以外にも
やりたいゲームなども
ありますので。
カビゴンのじごくぐるまは
実は
当時、第二世代で、使っていました！！
格闘タイプの代わりとしてね。
でも、実はすてみタックルの方が
強いという……ね。（苦笑）
岩、鋼は地震の方が強いという始末だし。
参考なまでに当時の技のテンプレ。
（破壊光線、じごくぐるま、地震、眠る）＋ハッカ
ほぼ、し〇わざですね……。
じごくぐるまを鈍いにすれば
もうちょっと
使える構成になったと思いますが……。
カウンターも強そうですね！！
サイクルは初代なら
やはり、ナッシーやゴローニャなんか
カビゴンと組ませると
いいと思います！！
ただ、このパーティは
動きが遅いという
弱点がありますが。
氷も怖いですよねー。
初代ポケモンもなかなか奥が深いです。
長文になって、本当にすみません！！ -
16国名希望◆2sjUZhK5lw
初代最速の格闘タイプエビワラー(素早さ種族値87)を抜ける速度がケンタロスにはある(素早さ種族値110)のでケンタロスが先手を取って破壊光線で落とすことができれば十分強いです。
カビゴンは素早種族値30なので同レベルのワンリキー(素早種族値35)に先手を取られてしまいます。
なのでナッシー(素早種族値55)やスターミー(素早種族値115)を連れて行くといいです。
どちらか片方だけ連れていくならばナッシーの特殊種族値は125、スターミーの特殊種族値は100。
なので威力か素早さ、どちらかを求めることとなります。
氷対策にゴローニャにも大文字やカウンターを覚えさせるのも手です。
ただ、私からすると、このままだと少しフリーザーやスターミー、パラセクトが怖いです。
毒や電気、炎タイプを受け持ってくれるポケモンが欲しいので、サンダーがおすすめです。
素早さは100と早く、雷、ゴッドバードと有力な技がありますが、技範囲が狭いのが欠点ですが、
破壊光線も覚えるので結構有力な見方になるはずです。