友人と対戦します。
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1セイラ
☆基本ルール☆
対戦ツール…未定
ポケモン…全てアリ
レベル…100
技マシン…1周分
金銀通信…未定
★特別ルール★
ポケモンがかぶらない事。
自分の方が初心者なので、友達の方が先にパーティーを見せてくれてました。
・相手パーティー
ルージュラ、ナッシー、ダグトリオ、ミュウツー、スターミー、ケンタロス
自分は緑板で四天王を倒したところです。
今対戦で使えそうなポケモンはフシギバナ、サンダース、ラプラス、カビゴンくらいです。
こういうのにはあまり慣れていなくて少しこちらで調べた程度なのでお手柔らかにお願いします。 -
5セイラ
こちらのサイトでまた少し調べてみたのですが、ミュウツーがアリかナシかはかなり重要なんですね！確かに強いですよね！
自分もミュウツーだけは使えるか、またはミュウツー禁止のルールで少し相談してみます！
対戦ツールは一応ケーブルもポケスタシリーズも全てあります。せっかくだから色々変えてやってみたりするかもしれません！
金銀通信は自分が金を持ってるのですが、相手が赤のみなので、どうなるか分かりません。
もう少しルールを煮詰めてきます！ -
6セイラ
技マシンについて書き忘れてました。すみません。
技マシンは1つしかないからもったいなくて使ってないです！ -
7テリー◆Y7WwE8PaYE
ミュウツーが入るとガラリと変わりますからね。
セイラさんの言うように、両者ともにミュウツーはあり、または無しにしたほうがいいと思います。
個人的には両者無しがオススメです。
対戦ツールが全部揃っているとのことですが、できれば、どの対戦ツールをメインに使うかを決めてもらえると、こちらとしてもアドバイスしやすいです。
できれば、でいいですが。
金銀通信は、条件をつけるといいかと思います。
例えば、スロットの景品の技マシンとタマゴ遺伝技は無し、とか。
技マシン>
了解しました。 -
8セイラ
相談の結果ミュウツー無しになりました！
相手はあとマルマインかサンダースを使いたいみたいです！分かり次第また報告します。
対戦ツールも、せっかくだから色々何戦もやってみよう！ということになったので正確には決まってませんすみません。
金銀の方はやっぱり使わないかもしれません。
現時点で何かあればお願いします！ -
9テリー◆Y7WwE8PaYE
相手の方が↓のポケモン達を使うのは確定ですか？
ルージュラ、ナッシー、ダグトリオ
スターミー、ケンタロス、マルマインorサンダース
相手の方が↑の強力なポケモン達を使うなら、セイラさんだけ金銀を利用できるようにしてもokだと思います。
金銀通信無しだと、セイラさんが大きく不利で、勝利するのはかなり難しいです。
デパートの技マシン、「地震」の技マシン、スロット場の技マシン、タマゴ遺伝技、のどこまでokにするかは相談が必要ですが。
個人的にはスロット場の技マシン(吹雪など)まではokでいいかと思います。
これぐらいで対戦のバランスがとれるかな〜、と。
個人的には、サンダー,ラプラス,サンダースなどがオススメです。
金銀通信すると、プテラ(,フーディン,ゲンガー)などもオススメです。 -
10最近64が動かなくなりました
横から失礼します。
……やはり初代ポケモンにおけるエスパーの強さは他のタイプとは一線を画しており、そのエスパータイプを寡占されていることでミュウツーを使用禁止にしたからとは言え、かなり難しい戦いになると思われます。
加えてケンタロス、ダグトリオといったスピードのあるアタッカーも先取されているので、伝説の三鳥などの能力値が単純に高いポケモンや、フーディン、ゲンガーなどの通信進化するポケモンを有効に使用しないと厳しいですね。
相手がポケモンを変えなかった場合で考えてみた、パーティの一例です。よければ参考にしてみて下さい。
・サンダース
【10まんボルト/のしかかり/どくどく/みがわり】
パーティのエース。ナッシー、ダグトリオが出てきたら素直にチェンジ。
・ゲンガー
【さいみんじゅつ/サイコキネシス/あやしいひかり/だいばくはつ】
催眠技使い。「あやしいひかり」「さいみんじゅつ」を先制で使い、相手のペースを崩す。ただし、エスパーが多い相手なので、あまり安定しないやも。
・フーディン
【サイコキネシス/みがわり/じこさいせい/ちきゅうなげ】
パーティのエースその2。「みがわり」を張るのが基本。一応、ダグトリオ以外は安定して抜ける。
・フリーザー
【ふぶき/すてみタックル/ねむる/かげぶんしん】
パーティの要。ルージュラ以外は「ふぶき」で押し切れるか？「すてみタックル」はルージュラとのタイマン戦専用。
・ラッキー
【ふぶき/かげぶんしん/タマゴうみ/かみなり】
エスパーが多い相手にしてみれば、厄介な相手。ケンタロスを他のポケモンで倒し、降臨を後押ししたいところ。
・ヤドラン
【ドわすれ/なみのり/じわれ/でんじは】
「ドわすれ」→「なみのり」の大暴れを期待。相手のナッシーに対抗できるように「でんじは」「じわれ」を覚えさせて役割破壊を狙う。
こんな感じでしょうか。
見回してもらえれば分かると思いますが、「みがわり」「かげぶんしん」持ちが混在しているパーティです。対戦ツールによって、臨機応変に技を変更すると良いと思います。
ポケスタ→「みがわり」
ケーブル→「かげぶんしん」
みたいに。
あと、このパーティの弱点として「物理耐久が低め」という点が挙げられます。相手のケンタロスをいかに早く仕留めるかがポイントになってくるでしょうね。
以下、補欠です。こちらも参考にして頂ければ嬉しいです。
・ラプラス
【ふぶき/かみなり/かげぶんしん/あやしいひかり】
フリーザーとタイプが被る、ラッキーに使いたいわざマシンを多く使うという理由から補欠。特殊耐久がラッキーを下回るのも原因。ただし、能力値は高くて頼りにはなる。
・サンダー
【10まんボルト/ドリルくちばし/みがわり/ひかりのかべ】
伝説の三鳥。流石の能力値で、サンダースを大きく上回る耐久と火力を持つ。が、やはり素早さでスターミー、ケンタロス、ダグトリオを抜けないためサンダースに軍配。
・カビゴン
【のしかかり/カウンター/じばく/じしん】
補欠の中では一番、採用の余地がある？ケンタロス対策に「カウンター」、そして、道連れ用に「じばく」を持たせた。それ以外の相手には基本的に「のしかかり」で対応。
・カイリュー
【まきつく/でんじは/なみのり/はかいこうせん】
単純に能力値が高い、覚えるわざが多いという点で補欠入り。相手にしてみれば何を撃ってくるか分からない為、存外怖かったりする。「でんじは」→「まきつく」というイヤらしい攻撃をメインに、「なみのり」「はかいこうせん」の高火力で相手にプレッシャーをかける戦法。
こんな所でしょうか。 -
11セイラ
詳しく教えてくださってありがとうございます。
自分の方が不利なんですか…ポケモン選ばせてくれるから手加減してくれるのかと思ってました。
ケンタロスはあんまり良い技覚えないし、スターミーやダグトリオよりはラプラスやサイドンの方が丈夫で良いと思ってました。
相手のポケモンは確定のようです。自分がサンダースをせっかく育てたので、マルマインを使ってくれるみたいです。
金銀は相手が持ってないし、自分もケーブルがないのでどうしようか迷ってます。つまりフーディンとかも現時点では出来ません。
あと金銀は難しくてやっと四天王に挑むところで止まってるので、タマゴ技とかもどうすれば良いか分かりません。
アドバイスを参考に少し育成を始めてみようと思います！ルールがしっかり決まり次第また書きますのでよろしくお願いします。ありがとうございます。 -
12テリー◆Y7WwE8PaYE
ケンタロスはたしかにレベルアップでは良い技を覚えませんが、技マシンをつぎこめば戦闘能力がとても高くなります。
タイプ一致「破壊光線」の威力は恐ろしいです。
・ケンタロスの技構成の例
{のしかかり/吹雪/地震/破壊光線}
スターミーやダグトリオは素早さが高くて先攻をとりやすいのが大きいですね。
先攻をとれるとゆうことは、相手の行動前に行動できますし、ケーブル対戦では先攻眠らせ技や先攻吹雪がとても強いです。
相手の方のパーティは初代の特に強いポケモンを集めたパーティなので、セイラさんは金銀通信アリぐらいやっていいと思います。
金銀通信無しだと勝てる確率は5％とか一桁になりそうです(特にケーブル対戦)。
一方的な展開になり、対戦があまり楽しくなくなるかもしれません。
タマゴ技がよく分からないなら使わなくていいと思います。
コガネシティのデパートに3色パンチの技マシンが売られています。
私も技構成の例をいくつかあげてみます。
・サンダース
{10万ボルトorかみなり/ミサイル針or頭突き/でんじは/影分身}
※ミサイル針はナッシーの4倍弱点をつけます。
「頭突き」は金銀通信で。
・サンダー
1.{かみなりor10万ボルト/ドリル嘴/でんじは/影分身or破壊光線}
2.{10万ボルト/ドリル嘴/影分身/眠る}
※飛行タイプなので、ダグトリオの地震,地割れを避けながら場に出せます。
・ラプラス
{吹雪/かみなり/のしかかりor破壊光線/怪しい光}
※吹雪受け、物理受けができる。
麻痺を使うパーティと相性が良い。
・ラッキー
{地球投げ/毒毒/小さく/タマゴうみ}
※影分身を重ね積みした相手に毒毒を当てれば、チェンジに追い込める。
↓ここから下は金銀通信アリで強くなるポケモン
・プテラ
{頭突き/地震/破壊光線/大文字or影分身}
・フーディン
{炎のパンチ/雷パンチ/でんじは/影分身or自己再生}
・ゲンガー
{かみなりor10万ボルト/冷凍パンチ/催眠術/大爆発or影分身} -
13セイラ
ルールが少し変更になりました！
レベルはミュウツーがいなくなったので育成の手間を省くため50で。
技マシンが無制限になりました。友達の方から余ってる分を少し分けてもらいます。
金銀通信なんですがやはり友達が持ってないので通信はなしになりました。せっかく奨めてくれているのにスミマセン。
対戦ツールは未だににあやふやですが、恐らくケーブルでもポケスタでもやれるように調整してくるんだと思います。
…これでもまだ不利ですかね？ -
14テリー◆Y7WwE8PaYE
・レベル制限
50制限だと、サンダース,サンダーが「かみなり」をレベルアップで覚える前のレベルですね。
フリーザーの「吹雪」もそうです。
カイリューも使えなくなります。
伝説鳥をしっかり育てる事もできません。
ルージュラが「吹雪」をレベルアップで覚える前のレベルでもありますが。
決まった事に口を出して悪いですが、制限を55とか60にしてはどうでしょうか？
技マシンを分けてもらうとゆう事なんですが、強いポケモンを抑えられているので微妙ですね..。
技マシンがあっても、有効に使える使い手がなかなかいないとゆうか。
技マシンを分けてもらうとしても、かなりの不平等ですよ[s:0098]
金銀通信無しでやるなら、運に頼った戦い方などをするしかないですね。 -
15セイラ
何度もスミマセン。
自分はもちろんそこまで詳しくないのは確かなんですが、相手も少し周りより詳しい程度なのでルールも曖昧なのかもしれません。
レベル55と金銀通信くらいは検討してもらえるように相談してみます。
そうなると仮定してこれからアドバイスお願いします！ -
16テリー◆Y7WwE8PaYE
謝られなくてもいいですよ[s:0106]
強いポケモンをだいぶ取られていますが、良いパーティをつくって、相手を驚かせましょう☆
相手のパーティの予想を書きます。
たしか、技マシン無制限だったので、
・マルマイン
{10万ボルト/でんじは/嫌な音or影分身/大爆発}
・ダグトリオ
{地震/きりさく/岩なだれ/地割れ}
・スターミー
{吹雪/10万ボルト/小さくなる/自己再生}
・ケンタロス
{のしかかり/地震/吹雪/破壊光線}
・ルージュラ
{吹雪/地球投げorサイコキネシス/悪魔のキッス/みがわりor影分身}
・ナッシー
{サイコキネシス/メガドレインor捨て身タックルor宿り木/眠り粉/大爆発} -
17セイラ
ありがとうございます！
何か相手に上手く嵌められてるような気がするので敢えて乗ってギャフンと言わせたいです！お願いします！
技マシン無制限だと相手も若干戦術の幅が広がったんですよね…
ルールで決めたワケじゃないですが、相手の特徴として…
・影分身系は好きじゃない
・好きな技は破壊光線、大爆発
・眠らせ技より麻痺にする技を好む
…こんな感じです。 -
18三河屋のサブ◆e5sgKA2q7.
対戦ツールは『ポケモンスタジアム2』、
あるいは『ポケモンスタジアム金銀』にするべきですね。
ケーブル対戦や『ポケモンスタジアム』だと
相手方ばかりが有利になりすぎてしまいます。
［『金銀クリスタル版』通信の可否］ですが、
これは是が非でも認めさせるべきでしょう。
ペルシアン・プテラ・ゲンガーエレブーといった
それまでの二流ポケモンたちに一線級の戦闘力を確保できます。
（相手方にとっては大した恩恵はありませんし。）
ルール改変するのであれば私的に・・・
①：対戦ツールは『ポケモンスタジアム2』。
②：技マシンおよび『金銀クリスタル版』制限は無し。
③：基本ルールは「ニンテンドウカップ99」と同様
（LV50統一対戦）、
特殊ルールとして、
相手方の使用ポケモンは
ケンタロス・スターミー・ダグトリオ・
マルマイン・ナッシー・ルージュラ
以上6体で固定し、以後の変更は認めない。
・・・くらいは詳細に決めておきべきでしょう。 -
19三河屋のサブ◆e5sgKA2q7.
［18］に追記・・・
④：双方間でポケモン重複禁止。 -
20セイラ
自分の方は金銀通信(技マシン、卵技無制限)アリになりました！
なのでレベルも50のままで。
あと、相手がマルマインの枠にサンダースを使うことになったので、相手の使用ポケモンはケンタロス、サンダース、スターミー、ダグトリオ、ナッシー、ルージュラの6体になりました。 -
21セイラ
変更したルールをまとめます。
対戦ツール…色々
ポケモン…ミュウツー無し
レベル…50
技マシン…無制限
金銀通信…自分のみアリ
相手使用ポケモン…ケンタロス、サンダース、スターミー、ダグトリオ、ナッシー、ルージュラの6体で、自分はこれ以外を使うこと。 -
22テリー◆Y7WwE8PaYE
ルール、了解しました[s:0018]
サンダースがあちら側にいきましたか。
逆境ですが、頑張りましょう。
ゲンガー,ペルシアン,プテラ,サンダーなどを育てる時には、なるべく始めに最低でもインドメタシンを10個使っておくのをオススメします。
先攻をとるのは重要ですから。 -
23セイラ
俗に言う個体値選別とドーピングですね！
まずは資金集めから頑張ります！
友達から育てる為にケーブルを借りたので、育て方はポケモンを金に移してアンノーンを倒したいと思います。 -
24テリー◆Y7WwE8PaYE
資金集めは「おまもり小判」があると効率が良くなります。
セイラさんの場合、ドードリオGBが使えそうですね。
サンダーなどの努力値を貯める時は、経験値が貯まってきたら育て屋さんに預けて経験値をリセットするといいですよ。
ペルシアンはこんなかんじですかね。
{きりさく/夢食いorかみなり/催眠術/ド忘れor影分身}
※催眠術とド忘れはタマゴ技
催眠術とド忘れを覚えさせるには、まず、ドーブル♂に催眠術とド忘れを覚えさせて、ニャース♀とドーブル♂を育て屋に預ければ、催眠術とド忘れを覚えているニャースのタマゴができます。
防御と特殊の個体値は親から遺伝します
生まれてきたコが♂なら♀親の個体値が受け継がれ、生まれてきたコが♀なら♂親の個体値が受け継がれます。
防御の個体値はそのままの値が遺伝しますが、
特殊個体値の場合は、
・親の特殊個体値が0〜7の場合、タマゴの特殊個体値は親のものと同じ値かそれよりも8多い値になります。
・親の特殊個体値が8〜15の場合、タマゴの特殊個体値は親のものと同じ値かそれよりも8少ない値になります。
攻撃と素早さはランダムに決定されます。
タマゴができた瞬間に個体値は決定されます。
まとめると、防御個体値が高くて(15,13など奇数が望ましい)、特殊個体値が5,6,7か13,14,15ぐらいのニャース♀を用意して、タマゴを作ればokです。