このルールなら？
-
1テリー◆Y7WwE8PaYE
このスレは、○○のルールで対人戦をするなら、こんなパーティを使いたい、とゆうのを載せて、ポイントを語ったり、他の方と意見交換したりして楽しもうとゆうスレです。
お題(ルール)は定期的に私が決めようと思います。
たまに、お題は自由とゆうのもやろうと思っています。 -
70テリー◆Y7WwE8PaYE
アルスさん>
はじめまして。
技かぶり無しとゆうのは初めて見ました。
なかなかユニークなルールですね♪
対戦ツールは通信ケーブルでしょうか？
・エレブー
ナッシーがいないので、電気＋エスパーを使い分ければ「効果いまひとつ」になりません。
「地球投げ」はエスパータイプに確実にダメージをあたえたい時に使う、などの使い道が考えられますね。
・フシギバナ
「ソーラービーム」より「葉っぱカッター」の方がいいかと思いますよ。
「ソーラービーム」は溜めがいりますし、「葉っぱカッター」は約99.6％の確率で急所に当たり、威力も高いです。
あと、フシギバナ系は「痺れ粉」を覚えれません。
「痺れ粉」を使いたいならウツボット系がよさそうですね。
・オコリザル
タイプ一致技はあった方がいいと思います。
初代の「空手チョップ」はノーマル技です。
・パーティ全体
素早いポケモンが多いですね。
エスパータイプがいなくて、エスパー弱点が3匹いるので、相手にエスパータイプ(ユンゲラーなど)を使われると厳しいかもしれません。
アルスさんのように素早さ重視の構成も強いと思いますが、耐久が高かったり攻撃力の高いポケモン(ガルーラ,ラッキー,カビゴン,ヤドランなど)を使っても強いかも、と思いました。
あとはラプラスも、ふぶき受けできて、技も器用で強そうですね。
長文、歓迎ですよ〜。 -
71アルス
テリーさん＞こちらこそはじめまして、アルスと申します。
コメント、ありがとうございます。
対戦ツールは、通信ケーブルです。書くの忘れてました。
フシギバナ、オコリザルについて、指摘ありがとうございます。
フシギバナは、ウツボットにしてオコリザルは、エスパー対策に、ヤドランを入れてみました。
もう一度ルールを、整理します。
《ルール》
Lv50 6vs6
対戦ツール：通信ケーブル
使用不可ポケモン（ケンタロス ゲンガー カイリュー サンダース マルマイン スターミー ルージュラ ナッシー フーディン 伝説三鳥 ミュウツー ミュウ）
ワザマシン：一周分
ポイントアップ：有り
状態異常技：麻痺以外禁止
技かぶり：無し
金銀通信：無し
《パーティ》
エレブー
電磁波 雷
サイコキネシス 地球投げ
ギャロップ
炎の渦 大文字
角ドリル 高速移動
ドククラゲ
巻き付く ハイドロポンプ冷凍ビーム 影分身
ウツボット
葉っぱカッター 破壊光線痺れ粉 剣の舞
ヤドラン
波乗り 吹雪
ねむる ド忘れ
ゴローニャ
地震 岩なだれ
地割れ 大爆発
《立ち回り》
立ち回りは、基本的には変わらず、エスパー対策にヤドランが、加わったので、バランスは良くなったと、思います。
またまた、長文、乱文 、失礼します。 -
72アルス
使用不可ポケモンの、ところに、ダグトリオが抜けていたので、訂正します。
使用不可ポケモン（ケンタロス ゲンガー ダグトリオ カイリュー サンダース マルマイン スターミー ルージュラ ナッシー フーディン 伝説三鳥 ミュウツー ミュウ）
以上です。
連レス、すみません。 -
73三河屋のサブ◆e5sgKA2q7.
>［71］
［68］ではダグトリオも禁止になっていますが、
ルール変更されたのですか？ -
74三河屋のサブ◆e5sgKA2q7.
>［72］
質問内容と回答が被ってしまいましたね。
申し訳ありません。 -
75三河屋のサブ◆e5sgKA2q7.
>［72］
［状態異常技：麻痺以外禁止］とありますが・・・
・「大文字」「吹雪」などの ”追加効果のある攻撃技”
・自身が［眠り］ついてしまう「眠る」
・［瀕死］状態にする「地割れ」「角ドリル」
・・・はOKなのですか？
あと「怪しい光」「宿り木の種」などといった
［状態異常（非表示型）］についてもご説明をお願いします。 -
76アルス
三河屋のサブさん＞説明不足で、すみません。「状態異常：麻痺以外禁止」 というのは、追加効果で状態異常になるのは、有りで、「催眠術」など追加効果ではなく、直接、状態異常にする技は、禁止とうことでお願いします。
「一撃必殺技」「宿り木の種」「ねむる」は、使ってもいいことにしようと思います。
一応、使ってはいけない「状態異常技」を載せておきます。
（催眠術 眠り粉 きのこの胞子 悪魔のキッス 毒々 毒の粉 毒ガス 怪しい光 超音波）
以上です。 -
77テリー◆Y7WwE8PaYE
アルスさん>
ヤドランを入れることで、バランスがだいぶ改善されたと思います。
ただ、攻撃技が水＋氷だとラプラスなどには両方半減されてしまいますね。
私なら、できれば「サイコキネシス」を覚えさせたいとこです。
自分もアルスさんのルールでのパーティを考えてみました。
・ペルシアン
{きりさく/バブル光線/影分身/眠る}
・エレブー
{10万ボルト/サイコキネシス/のしかかり/嫌な音}
・ガルーラ
{捨て身タックル/破壊光線/地震/地割れ}
・ウツボット
{葉っぱカッター/まきつく/痺れ粉/みがわり}
・ラプラス
{ふぶき/かみなり/ハイドロポンプ/角ドリル}
・ラッキー
{地球投げ/でんじは/小さく/タマゴうみ}
・ペルシアン
影分身カビゴンなどに対して粘れるよう「眠る」を採用。
ヤドラン,カビゴンやゴーストがいなくなれば暴れれるかも。
・エレブー
素早いアタッカーがもう1匹欲しかったので採用しました。
・ガルーラ
タイプ一致「破壊光線」が強力です。
物理受けもできます。
・ウツボット
「ド忘れ」を使うヤドラン,カビゴンに強いので採用しました。
相手が「眠る」を使う時にウツボットにチェンジして「葉っぱカッター」連打。
起きたら「まきつく」で削ることもできます。
・ラプラス
ふぶき受けです。
攻撃の選択肢が多いですね。
水技は威力重視で「ハイドロポンプ」採用。
ペルシアン2落ちで、ラプラスにチェンジされても、まずまずのダメージなど。
・ラッキー
特殊受け。
電気受けもやらせます。
物理耐久が低めなので、何度も受けて負担がかかると危なそうです。
また、ラッキーへのチェンジを読まれやすいと思います。 -
78テリー◆Y7WwE8PaYE
群馬Tさん>
私もパーティを考えてみました。
ケンタロス(Lv55)
{のしかかり/ふぶき/地震/破壊光線}
サンダース(Lv50)
{10万ボルト/ミサイル針/破壊光線/影分身}
ナッシー(Lv50)
{サイコキネシス/ソーラービーム/眠り粉/影分身}
・ケンタロス
相手のケンタロスに不利にならないように、55エース仕様。
50ダグトリオと50フーディンは先攻「破壊光線」で1落ち。
・サンダース
55ケンタロスに先攻でき、「破壊光線」で1落ちでなく、スターミーの弱点もつけるので強いポケモンだと思いました。
54スターミーには先攻できます。
・ナッシー
タイプ耐性,耐久,攻撃能力,眠り粉が優秀。
基本の戦法は、とにかく「眠り粉」→寝起きとチェンジ先に当たる後攻「眠り粉」を連打しながら「影分身」をたまに積んで守りを固める→攻撃
[69]にも群馬Tさん宛てに文を書いたので、読んでくださいね。 -
79三河屋のサブ◆e5sgKA2q7.
>［76］
了解しました。
では一例を。（「自力習得技」＋「マシン習得技」）
・ウツボット
「葉っぱカッター・巻きつく・痺れ粉」＋「破壊光線」
・カイロス
「切り裂く・地球投げ・締め付ける・ハサミギロチン」＋（無し）
・エレブー
「雷パンチ」＋「サイコキネシス・カウンター・電磁波」
・サイドン
（無し）＋「地震・岩雪崩・のしかかり・地割れ」
・ラッキー
「小さくなる」＋「10万ボルト・吹雪・タマゴ産み」
・ラプラス
「冷凍ビーム」＋「雷・影分身・眠る」
［技かぶり：無し］ですので、
どうしても固有技を持つポケモンが多くなってしまいました。
このルール下ではヤドランの「ド忘れ」や
ギャロップの「高速移動」→「角ドリル」を止める手段が少ないので
注意が必要になりそうです。 -
80カニコロ
つまらなさそうなルールですが
技マシン使用禁止
ケーブル対戦
レベル70
ミュウ,ミュウツー,伝説鳥禁止
ポイントアップ有り
金銀通信禁止
ポケスタで覚える技禁止
サンダース
<雷,電磁波,砂かけ,電光石火>
ラプラス
<ハイドロポンプ,冷B,怪光,のしかかり>
ゲンガー
<催眠術,夢食い,ナイトヘッド,怪光>
フシギバナ
<眠り粉,葉っぱカッター,ソラビ,宿り木>
カビゴン
<のしかかり,破壊光線,かたくなるor度忘れ,眠る>
ダグトリオ
<地震,切り裂く,地割れ,砂かけ>
穴ありまくりですけどね(笑)
とりあえず自己習得技が優秀なポケモンを厳選しました。
他にもフーディンやゴローニャが候補に入ると思います。 -
81三河屋のサブ◆e5sgKA2q7.
>［80］
これまた面倒なルールですね・・・。
ところでダグトリオの「地割れ」はどうやって自力習得するのですか？
［有力ポケモン一例］
・ウツボット
「葉っぱカッター・巻きつく・眠り粉・痺れ粉」
・カイリュー
「巻きつく・破壊光線・高速移動・電磁波」
・カイロス
「切り裂く・締め付ける・地球投げ・ハサミギロチン」
・ゲンガー
「ナイトヘッド・夢喰い・催眠術・怪しい光」
・ゴローニャ
「地震・岩落とし・大爆発・？」
・サンダース
「雷・ミサイル針・電磁波・砂かけ」
・シャワーズ
「ハイドロポンプ・オーロラビーム・電光石火・黒い霧」
・スターミー
「水鉄砲・スピードスター・小さくなる・自己再生」
・ドードリオ
「ドリルくちばし・トライアタック・高速移動・？」
・ベトベトン
「ヘドロ攻撃・はたく・嫌な音・小さくなる」
・モルフォン
「サイケ光線・吸血・眠り粉・超音波」
・ライチュウ
「10万ボルト・電光石火・電磁波・影分身」
・ラプラス
「ハイドロポンプ・冷凍ビーム・のしかかり・怪しい光」
・ルージュラ
「冷凍パンチ・吹雪・のしかかり・悪魔のキッス」
（注）
カイロス・シャワーズ・ライチュウは『ピカチュウ版』経由が必要。 -
82テリー◆Y7WwE8PaYE
カニコロさん>
技マシン禁止は、たまにやられる方がみえますね。
サンダースには、威力の低い「電光石火」より、フシギバナなどの弱点をつける「ミサイル針」の方が役立ちそうと思います。
ラプラスは、効果が強力な「歌う」を入れるのも良いかもしれません。
ダグトリオは攻撃範囲が広くて強そうですね。
ゲンガーの弱点もつけますし。
「地割れ」は技マシンを使わないと覚えれないです。
フーディンも「サイコキネシス」や「自己再生」があって強そうです。
ルージュラもなかなか強いかと思います。
「悪魔のキッス」と「ふぶき」が強力ですし、フーディンの「サイコキネシス」を半減で受けれるので。
サブさんが
このルールだと、眠らせ技使い達をいつ出すかのタイミングが重要になりそう、と思います。
あとは、私ならダグトリオを何回か場に出してダグの攻撃回数を稼げるといいかなぁと思います。 -
83テリー◆Y7WwE8PaYE
[82]の、「サブさんが」とゆうのは、「サブさんが、使えそうなポケモンをいろいろあげられていますね」とゆうようなことを書きたかった書きかけです[s:0319]
-
84テリー◆Y7WwE8PaYE
[s:0194][s:0193][s:0195][s:0192]
今のお題『自由』での、新しいルールの提案が落ち着いたら、次のお題に移行しようと思います。
お題を固定すると、ひとつのルールについて、より深く掘り下げる事になりやすいかな？と思います。
希望するお題がある方は、書いて教えてください。
また、スレッドの進行のしかたなどについてのご意見があれば、教えていただきたいです。
[s:0194][s:0193][s:0195][s:0192] -
85三河屋のサブ◆e5sgKA2q7.
>［84］
では、私からお題を出したいと思いますがよろしいですか？
・対戦ツール：『ポケモンスタジアム金銀』
（ポケモンおよび特技は『赤緑青ピカチュウ版』限定）
・対戦ルール：基本的に「イエローカップ」準拠
・3vs3
・レベル制限：15～20、3体の合計レベル50以下
・ミュウ禁止
・『金銀クリスタル版』使用：可
・『ポケモンスタジアム』シリーズの特典：使用可
＜補足＞
・『金銀クリスタル版』での主な仕様変更点について
［ http://pokemon.s20.xrea.com/2nd/difference.htm ］
・各ポケモンの［特殊］→［特攻］［特防］変更について
［ http://www.pokedex.jp/gsc/paramtable.html ］ -
86三河屋のサブ◆e5sgKA2q7.
［86］に追記。
・アイテム所持：禁止
・ポケモン重複：禁止
・技マシン制限：無し -
87三河屋のサブ◆e5sgKA2q7.
［86］の記事は［85］への訂正です。
度々の書き込みですみません。 -
88三河屋のサブ◆e5sgKA2q7.
［85］のパーティ＆技構成一例
・ゲンガーLV20
「冷凍パンチ・雷・カウンター・大爆発」
・ケンタロス LV20
「捨て身タックル・地震・角ドリル・身代わり」
・カビゴン LV15
「捨て身タックル・地震・カウンター・自爆」
・ゴローニャ（さぶろう） LV15
「地震・岩雪崩・カウンター・大爆発」
・サンダース LV15
「10万ボルト・噛み付く・電磁波・身代わり」
・ラプラス LV15
「冷凍ビーム・ハイドロポンプ・のしかかり・怪しい光」
［各メンバーの入手方法］
・ケンタロス、カビゴン
『金銀クリスタル版』タマゴ。
・サンダース、ラプラス
『金銀クリスタル版』タマゴ、それぞれ技遺伝が必要。
・ゲンガー
『ピカチュウ版』出現のゴーストLV20を通信進化。
・ゴローニャ（さぶろう）
『金銀版』出現のユンゲラーLV15を
『ポケモンスタジアム金銀』で『青版』に送ってゲーム内通信交換。
（「通信交換」ではなく「ポケモン移動」で送ること） -
89三河屋のサブ◆e5sgKA2q7.
［88］に一部変更を
・ラプラス→ナッシー LV15
「サイコキネシス・頭突き・痺れ粉・宿り木の種」