シナリオパーティ
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1テリー◆Y7WwE8PaYE
ラッタの最終的な技構成と、ジュゴンを他と入れ換えるか、の2つで迷っています。
提案や何かあれば、お願いします。
分身やヨクアタール系アイテムは使わないつもりです。
・ラッタ
{電光石火/穴を掘る/必殺前歯/怒りの前歯}
※序盤の主力。
セキチクジムのエスパーを先攻必殺前歯で倒す予定。
・ジュゴン(パウーン)
{冷凍B/波乗り/角ドリル/眠る}
※角ドリルの1発、技のPPと眠るでだらだら戦う。
・ニドクイン(テリー)
{地震/圧掛かり/吹雪/猫に小判}
※吹雪はこだわりです。
・バリヤード(バリバリ)
{サイキネ(or念力)/10万V/バリアー/電磁波}
※シルフカンパニーまではPPの多い念力で。
・カモネギ(おしょう)
{きりさく/空を飛ぶ/剣の舞/砂かけ}
・ラフレシア
{花びらの舞/居合斬り/眠り粉/物まね}
※急所率の低い居合斬りは捕獲に便利。
花びらの舞と物まねは良い感じなので入れてます。 -
50アメフラシ
なんな少しこない間にすごいことになってますね。
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51テリー◆Y7WwE8PaYE
アメフラシさん>
返信をまた忘れてました[s:0319]
自分のスレだし、明日起きたらレスしよう、と思ってました。
パーティ鑑定がたくさんですね。
眠らせ拘束チェンジ>
眠ってる相手なら普通のチェンジでよさそうな気もします..。
コジロウのウツボットの弱さを、ゲーム的に考察(?)すると個体値と努力値が低いっぽいです。
アニメはほとんど見ないのですが、そんなに弱いんですね。
裏読みはやります。
表読み(?)の方でも、あいこ(ジャンケン)ぐらいのやつを出したいとこですが、たまにギャンブルも。
負けてるとギャンブルに走りやすいです。
サンダースやパーティは、気が向いた時にゆっくり考えますね。
地面タイプ>
ダグトリオは、素早さからくる安定感が良いですが、耐久がネックになりますね。
このルールだと、吹雪乱舞や、圧掛かりとかが心配に。
ニドクインのカウンター>
カウンターの使い手としてはガルーラとかの方が優秀ですね。
ニドクインのは、おまけみたいなものです。
自分の考える2匹の仕事内容は、
ニドクインは、電気受け＋カウンター
ガルーラは、物理アタッカー＋物理アタッカー受け＋カウンター(＋岩雪崩で奇襲)
です。
ニドクインは弱点が扱いづらいですが、電気受けは専門職や、攻撃能力が良いです。
サンドパンは、自分ならスターミーへのチェンジにリスクを負わせるために圧掛かりを入れます。
{地震/きりさく/圧掛かり/剣舞}
カウンターとの入れ換えは、自分も剣舞です。
きりさくはナッシーに必要です。
地面単色で物理受けできるのは良いです。
対ゴローニャ,ダグトリオとかで役立ちそうです。
ゴローニャ,サイドンは↓が安定っぽいですね。
{地震/岩雪崩/圧掛かり/爆発#吹雪}
今回のパーティ>
理想を詳しく言うと、麻痺を撒ければうまく戦え、麻痺がなくても有利不利が、4：6くらい(自分側が4)でいけるようなのを目指してます。 -
52アメフラシ
＞テリーさん
別にレスはいつでもいいですよ。長文は大変だろうし。
メールと違う掲示板ですからね。
＞眠ってる相手なら普通のチェンジでよさそうな気もします..。
そうですね。自分は何をいってるんだ
＞コジロウのウツボットの弱さを、ゲーム的に考察(?)すると個体値と努力値が低いっぽいです。
そんな次元の問題じゃないです。いうこと聞きませんし笑
葉っぱカッターとかぜずに、噛み付きにいきます。笑
自分もアニメはあまり見ないですが
最初の映画は大人向きでした。
ポケモンの最初は大人をターゲットにしたゲームだったみたいです。
＞ダグトリオは、素早さからくる安定感が良いですが、耐久がネックになりますね。
このルールだと、吹雪乱舞や、圧掛かりとかが心配に。
でもダグトリオって地味に特殊高いですよね。笑
ニドクインは地震が効果抜群、吹雪は効果抜群痛いですよね。
エスパー、水とかが弱点でもあまり気になりませんが。
でもステータスはバランス的だし、等倍の技なら結構耐えれるのがいいですよね。
あとは対応技マシンが多いこと。自力習得は弱めですが
サンドパンは麻痺をいれれたらかなり有利に動けますよね。
結構一発が重いですし。
というか岩の弱点が地面って笑。なんか納得いかないな笑。
自分は地面、岩を一個のタイプ「大地」とかにしてほしかったです。
4倍弱点がきついので
弱点：草、水、氷、格闘
半減：大地、炎
無効：電気
得意なタイプ：電気、毒、炎
飛行には無効
＞ゴローニャ,サイドンは↓が安定っぽいですね。
{地震/岩雪崩/圧掛かり/爆発#吹雪}
圧し掛かりを使うタイミングって難しくないですかね？
一落ちにできないやつ相手に一ターン目とかですか？
今回のパーティ>
麻痺をまけなくても勝率4割残しはすごいですね。素早いやつおおいからそんな感じですね。
完全に麻痺主体なら遅いやつばっかで、麻痺がまけなければ絶対勝てない感じですからね。 -
53masa
横からすみません[s:0319]
おそらくですが、岩が地面に弱い理由は物理学的にではないでしょうか。地震のときに岩が崩れたりしますよね。
だから岩は地面に弱いんだと考えてたんですが…。この考えが物理学でなかったらすみません[s:0319][s:0319] -
54アメフラシ
masaさん
地震が起きたら、地面も割れちゃいますよ？
木も倒れちゃいますし。
ポケモンって結構適当ですよ。
毒、ゴーストが物理技だったり笑
そもそも火も水も電気も物理です。
横槍はもっとしてください。私はスレ主ではないですが、スレを大人数で盛り上げたほうが楽しいですしね。 -
55テリー◆Y7WwE8PaYE
アメフラシさん>
今回は忘れてませんでしたよ。
自分のパーティに気が向かなかったので書いてなかったのですが、いま考えるとパーティは放置しといて他の事には返信しとけばよかったですね。
コジロウのウツボット、ゆうこと聞かないとかおもしろいですね。
さすがお笑い担当です。
最初の映画はミュウツーの逆襲ですよね。
見たことないですが、遅ればせながら、そのうち見てみます。
ポケモンはゲームのつくりがちゃんとしてますよね。
ダグトリオは意外と特殊が高くて、ガラガラ達とけっこう差がありますね(笑)
ラプラスのタイプ一致冷凍Bで半々1落ちとか、ちょうど良いあたりで。
サンドパンは、少し遅い以外は、なかなか安定感ありますよね。
攻撃力もなかなかで。
自分は岩と地面は分かれてるのが好きですね。
岩はノーマル技とかを半減して固いってかんじがして、ゴローニャや化石ポケモンの固さが表現できます。
地面単色のポケモンもつくれますし。
水,草4倍も印象深いです。
地面が岩タイプに効果抜群なのはう〜ん[s:0414]ってかんじですが、masaさんと同じ、地震とかの地殻変動(?)で岩とか割れるからかなって思ってました。
岩は地面にほんろうされて割れるとゆうか。
masaさん>
〜は物理学的にではないでしょうか
〜
この考えが物理学でなかったらすみません[s:0319][s:0319]
↑おもしろいです(^◇^*)
火と電気は、自分としては特殊ってかんじがします。
ぶつけるとかじゃなくて、火はアッチッチ、電気はビリビリ。 -
56テリー◆Y7WwE8PaYE
いまのところのパーティを書きます。
<ルール>
ケーブル対戦,LV100を6匹
伝説なし,ポイントアップなし
技マシン無制限,金銀通信なし
通信環境は赤緑青
黄やポケスタの波乗りピカチュウも必要があればなんとかします。
・ダグトリオ
{地震/きりさく/地割れ/砂かけor他}
・ペルシアン
{きりさく/バブル光線/分身/眠る}
・スターミー
{吹雪/10万V/電磁波/自己再生}
・ケンタロス
{圧掛かり/吹雪/地震/破壊光線}
・ウツボット
{葉っぱC/巻きつく/眠り粉/分身}
・ラプラス
{吹雪/10万V/圧掛かり(orハイドロ)/怪しい光}
ペルシアンをサンダースなどにした方がいいと思えてきました。
麻痺を積極的に使っていくつもりなのと、スターミーに強くするなどで。
ペルシアンは外すつもりです。
サンダースは↓を考えてます。
{10万V/圧掛かり/電磁波/分身}
{10万V/電磁波or圧掛かり/分身/眠る}
地面受けや、チェンジの読み合いで、スターミーやケンタロスに頼りすぎるのも危険な気がします。
今はスターミー先発予定です。
電磁波フーディンを入れて、ハイドロや小さくのスターミーにするのもいいなぁと考えています。
・フーディン
{サイコキネシス/地球投げ/電磁波/自己再生} -
57masa
地面あっての岩なので、岩は地面に弱くしたんではないでしょうか。岩は地面の上にありますし、その地面がゆれたら崩れたりしますから。
火や電気は特にですが、科学的要素があるため特殊攻撃なんだと思います。水は水素と酸素で出来てるので、多少は科学的要素がありますし。草が特殊なのは微妙ですが…。
超能力は非科学的ですが、うまく言えないですが特殊な感じがします。
ただ、ゴーストが物理攻撃ってのだけはどう考えても納得いきません[s:0098] -
58アメフラシ
masaさん
>岩は地面の上にありますし、その地面がゆれたら崩れたりしますから。
むしろ地中のほうが多いです。砂は地中で圧力がかかり押し固められ岩になります。岩は川を流れて細かくなっていきます。
岩が水弱点、草弱点なのも納得いかないです。
鋼とかだったらさびたりするんですが。
＞火や電気は特にですが、科学的要素があるため特殊攻撃なんだと思います。
物理は科学の中で最も大きな分野ですよ。
物理学には電磁気学、力学、波動、流体力学…
無数の学問があります。
ポケモンで使われてる物理攻撃というのは力学攻撃みたいな感じです。
電気も電磁気学ですし、温度上昇も物理です。
化学は何～と何～を反応させたら～になるみたいな感じです。
一応、エスパー、ゴースト、毒を抜いたらポケモンの攻撃は化学的にいえば全部物理です。
毒は生物や化学ですね。むしろ生化学、薬学かな？
ポケモンのせい？で物理を勘違いする人が多いんですよね。
力学＝物理みたいな感じになっちゃって。
破壊光線も光線はレーザーなので物理です。水も流体力学、力学なんかで物理です。
水は化学反応すれば化学になりますがそんな技ないですし。
＞水は水素と酸素で出来てるので、
正確には水分子は酸素原子Oと水素原子Hから成り立っているですね。
自分たちの体も炭素、酸素、水素、硫黄、窒素などの元素から構成されていますね。
＞テリーさん
＞ぶつけるとかじゃなくて、火はアッチッチ、電気はビリビリ。
あっちっちビリビリも物理ですね。
正確には
ぶつける→力学
ビリビリ→電磁気学
あっちっち→これはいろんな物理学に出てきますね。
ちなみに炎系の技でまる焦げにしちゃったら化学も含まれますが、別に瀕死にするだけで殺してはないですし。 -
59アメフラシ
テリーさん他の部分には後で返事します。
なんかスレに全然関係ないし、ポケモンにすら関係ないことを…
すいません。 -
60テリー◆Y7WwE8PaYE
岩タイプが草.水が弱点なのは、川で岩が流されたり、固い岩でも水滴が何百年も落ちれば穴が開いたり、木の根っこで割られたり、みたいなのを思い出してました。
自分の中では↑の岩は水や草にやられています。
アメフラシさん>
物理ってそんなに範囲ひろい言葉なんですね。
物の理(ことわり)みたいな解釈でしょうか。
高校物理は力学のイメージがあって、つい、力学エネルギーをぶつけるみたいなのかと。
余談ですが、物理で0点とったことあります(笑)
masaさん>
ゴースト技が「とくしゅ」ではなく「こうげき」の能力値が関係するのは自分なりに考えると、霊力みたいなものでの攻撃だからです。
ゴースト達の、生きている者達の「力」にあたるものが「霊力」なのです。
だから攻撃の能力値が関係します。
「幽遊白書」を思い出します。
意味不明な文章ですが。 -
61アメフラシ
M2の逆襲は評価高いみたいです。私はルギア爆誕までしか見たことないので比べる対象が少ないんですが。
M2は見た目フリーザ、設定セルですよね。(ドラゴンボール)
アニメの映画は好きです。ジブリ系とかも
サマーウォーズよかったです。
サンドパンは対戦界では遅いけど、ポケモン全体でみたらそんなに遅くないですからね。
コジロウのウツボット嫌いですけど、好きです。ロケット団の使うポケモンの中で一番好き。アーボック、マタドガスも文句ひとつ言わず、いちもピカチュウに向かっていく感じが好きです。 -
62アメフラシ
パーティーについて
＞ダグトリオの技構成
砂かけはどういうときに使います？対戦なら影分身のほうがいいんでは？
一長一短ですが、
岩雪崩はあるとルージュラ、ラプラスへの牽制になると思うんですが。
あとドードリオにも
ペルシアンをサンダースですか？
のしかかりも使えますしね。でもナッシーをウツボットに変えたことで爆発野郎がいないのでマルマインもいいかも？
電気弱点が2匹いますが、電気受けも多くいるのでバランスいいですね。
サンダースは眠れますかね？
そこそこ強い物理アタッカー相手ならきつい気も。
エレブーはだめですかね？
技マシン無制限なら電磁波使えるし、物理攻撃の火力もそこそこ。
10万V(雷拳)・電磁波・地球投げORサイキネ・物理技
物理技は
破壊光線、メガトンキック、圧し掛かり、捨て身、怪力
とか
10万V・圧し掛かり・嫌な音・破壊光線
とか？電磁波を入れない代わりに、麻痺追加効果技2個。
でも岩対策の地球投げもほしいですね。
フーディンをいれるのもいいですね。
いつも感想みたいになってすいません。 -
63アメフラシ
＞テリーさん
まさに物の理ですね。
高校の教科書（物理Ⅰ）には習う分野には学校で差がありますが、電磁気は最初に書いてあります。自分は力学、波動、電気の順で習いましたが。
文系なら、力学だけでしたっけ？
高校2までは物理が一番好きでした。
受験勉強で化学の楽しさに気づきましたが。ちなみに専門は化学です。
その他学問は趣味です。
勉強は大嫌いですが、学問は大好きです。
高校物理（特に電磁気）は微積を使えないので、公式を覚えるのが大変です。力学は覚える公式少ないですが。
＞岩タイプが草.水が弱点なのは、川で岩が流されたり、固い岩でも水滴が何百年も落ちれば穴が開いたり、
鋼でも穴開きます、しかもさびます。
＞木の根っこで割られたり、
逆に石で植物殴ったら殺せますし、地殻変動に植物は弱い。
ポケモンの製作者のイメージで結構作られてる気がします。
乾燥していない植物はあまり火であぶっても燃えませんし。
人間のほうが燃える気がする。
攻撃力（物理）、特殊
とかじゃなくて、力、気力とか、パワー、マジックパワー、マジックエナジーとかにしたほうがよかったと思います。
まあもう物理、特殊で染み付いてるから違和感ありますが。
そもそも特殊の意味からしてもおかしいですし。
幽白は最高の漫画ですね。 -
64テリー◆Y7WwE8PaYE
・ダグトリオの砂かけ
砂かけの良いところは、こちらのポケモンを引っ込めても効果が残るところです。
ダグトリオを受けるなら、ナッシー,ラプラス,スターミーなどタフなポケモンです。
スターミーやナッシーは場に居座る技構成のもいるので「砂かけ」しとけば、ダグトリオに何かおきた後やチェンジする場合に楽できるかな〜と。
砂かけ→地割れで。
地割れ2発で良くない？、とゆうのもありますけどね。
自分でもまだ、よく分かってません。
岩雪崩>
ダグトリオは地面単色なので、ルージュラやラプラスには、岩雪崩と地震で威力が変わりません。
飛行タイプには、きりさくを使うつもりです。
きりさくも有効でないプテラは、でてこないはず、とゆうことで。
ダグトリオに圧掛かりを覚えさせるのはアリでしょうか？
他には「物まね」はどうかなと思いましたが、ギャンブル＆魅せ技になりそうです。
眠り粉を覚えたら相当強いです。
マルマインではなくサンダースを検討していたのは、自分の思い描く使い方なら、能力値が高い方がいいかなと思ったからです。
マルマインは大爆発のイメージがあるので、これで相手の読みに影響をあたえれるのが良いですね。
爆発野郎は、とくにいなくてもいいかな〜と思ってます。
今の気持ちは、マルマインかサンダースにする予定です。
サンダースは物理アタッカー相手には眠らずに攻めか、チェンジです。
ド忘れカビゴンならサンダースを2落ちにできます。
エレブーや波乗りライチュウは、多彩なタイプの技を持ち、麻痺撒きしやすいのは良いですが、素早さがネックにかんじます。
エレブーの岩/地面対策は、サイコキネシスが良いと思いますよ。
物理>
なんか高校の授業で、オ(モ)シロスコープを使った記憶があります。
自分は理系で、構造学(?),数学あたりが本業っぽいですね。
受験中に化学に目覚めちゃいましたか[s:0087]
学問は好きだけど、勉強は嫌いって分かる気がします。
そういえば、木は岩でやられちゃいますね。
ゲームなので、多少「？」ってのがあっても、分かりやすくってゆうのが一番の優先事項かと思います。
タイプ相性はポケモンバトルの大きな良い特徴ですよね。 -
65アメフラシ
分身回復ポケモン相手だと砂かけのほうがいいですね。
岩雪崩は地震でよかったんですね。
物まねは以外に特殊高いし使えるかも。？
電気系はやはりサンダースが一番安定してますかね？
マルマインは爆発が読み合いですし、エレブーは素早さで劣りますよね。
エレブーは電気系と考えなければそこそこ速いですが…
分かりやすくが一番ですね。
でも今このタイプ相性が潜在意識を支配してますが、昔は違和感あったと思いますよ。
数学ですか？一番頭脳がいる学問ですね。頭のいい人じゃないとできない。
構造学ググってきます。
今久々にシナリオしたら
ナゾノクサが一発で強いの出ました。
HP 14～15
攻撃 0～2
防御 4～5
素早さ 14～15
特殊 15 -
66テリー◆Y7WwE8PaYE
ダグトリオの砂かけは、これからいろいろ考えていって、岩雪崩や分身など他の技にするかもしれません。
サンダースかマルマインを、と考えていましたが、地面タイプの相手をするのが少し苦手なパーティなので、地面タイプがくると引くしかない電気タイプはやめとこうかな、とこの頃思っています。
地面タイプを出される機会を少なくする事で対策しようとゆう考えです。
ケンタロス、電磁波☆、ウツボット、ラプラス、は半確定にします。
素早いポケモンを増やすために、地面はダグトリオになりそうです。
また、半確定メンバーについても、こおゆうのは？…などあったら、ぜひ教えてください。
m(__)m
昔は違和感をかんじるタイプ相性もあって、覚えるために理由を考えてました。
タイプ相性は今もたまに、あれ?これってどうだったっけ?、ってなります。
構造学は自分が勝手に名前をつけました。
良いラフレシア[s:0273][s:0316]になりそうです。 -
67天文単位◆AdlyIpi.Ac
テリーさんもアメフラシさんも頭いいですね。すごいです。自分は電磁気分野が意味フで物理がダメになり浪人して地学にチェンジ(笑)しましたし。あと、自分も物理2点とかあります(笑)
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68テリー◆Y7WwE8PaYE
・パーティ
ウツボットの役割について考えたところ、
地面技を1,2度受けてもらう、電気半減,素早さを活かして眠り粉と葉っぱCで奇襲,まきつくで麻痺した草などが相手でも戦える、でした。
他の物理受けができるポケモンでもいい気がしました。
それからパーティについて考え直し、麻痺をからめるのはそのままに、危険なものに対策しようと思いました。
ルージュラ対策,分身対策です。
ルージュラの役割は、吹雪受け、素早さとタイプ耐性を活かしたキスでの奇襲。
弱点は防御。
ここを自分なりに考えたところ、
麻痺はルージュラ封じにかなり有効。
吹雪の使える物理アタッカーは、吹雪でルージュラを誘いつつ、チェンジ読みの物理技で大ダメージを負わす機会がある。
スターミーはルージュラの起点にされやすく、これに加えてフーディンを入れるのはパーティがルージュラに弱くなりすぎる気がする。
こんな事を考えて、ウツボットの入れ替えで、ラッキーとド忘れカビゴンで迷い、今のところ、カビゴンの予定です。
・ラッキー
{地球/電磁波(or吹雪)/小さく/タマゴ}
・カビゴン
{のし/吹雪/ド忘れ/眠る}
※追加効果と対ルージュラを重視し、10万Vではなく圧掛かりに。
ゲンガーにこられたらきつそうです。
あと1匹は迷っています。
サンダースは、麻痺撒きとスターミー対策ができて魅力的です。
地面を呼びますが。
ペルシアンもいいかもしれませんが、ゲンガーがダグ頼みになって少し危ない気がします。
・サンダース
{10万V/圧掛かり/電磁波/分身}
・ペルシアン
{きりさく/バブル光線/分身/物まねor眠る(or10万Vor毒毒)}
※10万Vは対☆重視、命中が高いので急所もでやすい。
物まねはギャンブル、ゲンガーの催眠術,サイキネ,ナイトヘッドとか、もらいたい。
ペルシアンの耐久がもたないかもしれませんね。
天文単位さん>
2点とか衝撃の点数ですよね。
雑談スレで前に読みましたが、受験、大変だったんですね(-_-) -
69アメフラシ
砂かけは技マシンないから、慎重に考えたほうがいいですよね。
あとからどうとでも変えれるし、自分は少し慎重すぎますが。
＞ケンタロス、電磁波☆、ウツボット、ラプラス、は半確定にします。
なんかウツボットもこんなやつらに囲まれて、昇格したんだなと感無量です。
＞タイプ相性は今もたまに、あれ?これってどうだったっけ?、ってなります。
金銀とごっちゃになりますよね。
地面タイプにそんなに弱いですかね？このパーティー
ケンタロスには地震があるし(岩地面対策)
地面単色ダグにはノーマル技で
吹雪持ちも多いですし。
＞天文単位さん
頭の良し悪しはそんなに受験に関係ないですよ。東大、京大クラスからだと思います。関係あるのは。
あとは努力と精神力です。
浪人の人は前から尊敬してます。精神力が半端じゃないので。