このルールなら？参

1テリー◆Y7WwE8PaYE

このスレッドは、○○とゆうお題(ルール)で対人戦をするならどんなパーティを使う？、とゆうのを投稿し、パーティを組んだり、他の方と意見交換したりして楽しもうとゆうスレッドです。

お題を投稿するタイミングについて特にきまりはありませんが、他の方のお題とごちゃごちゃにならないようにしてください。
例)
[99]のお題でパーティ組みました。
と最初に書く。

新しいお題を投稿する時は↓の《》がついているものについては必ず明記してください。

[s:0317]<お題の設定>[s:0317]
《通信ケーブル対戦かポケスタ(1,2,金銀)対戦か》
《禁止ポケモン》
《技マシンは無制限か制限ありか》
《通信可能なカセットの種類(ポケスタ含む※後述)》
ポイントアップ使用はありか無しか
レベル制限
その他

[s:0317]《通信可能なカセットの種類》にポケスタシリーズが含まれる場合、下記のシステムを利用可能とみなします。

・ポケスタ1では、なみのりピカチュウを入手可能。
・ポケスタ2では、ド忘れコダックを入手可能。
・ポケスタ金銀では、スーパー技マシンを利用可能。
使用しているカセットで、選んだポケモンが過去にレベルアップで覚えることができた技を覚えさせることができます。

[s:0106]リンク[s:0106]
(このルールなら?)
http://pokemon.g-takumi.com/bbs_detail.php?bbs_id=12761

(このルールなら?弐)
http://pokemon.g-takumi.com/bbs_detail.php?bbs_id=17178
2011/08/19 18:08
97テリー◆Y7WwE8PaYE

サブさん>

パーティの投稿、ありがとうございました。
吹雪が多く採用されているのでケーブル対戦ですかね？
頑丈なポケモンが多いですね。
撃ち合いでは遅れはとりませんが、素早さが低いポケモンが多いので、モルフォンやゴースト,フシギバナの眠らせ技にやや弱くありませんか？

私の考えたパーティは、

・ペルシアン
{きりさく/バブル光線/10万ボルト/影分身}
・ゴースト
{催眠術/10万ボルト/ナイトヘッド/影分身}
・ガルーラ
{のしかかり/地震/地割れ/影分身}
・フシギバナ
{葉っぱカッター/のしかかり/眠り粉/影分身}
・モンジャラ
{ソーラービーム/眠り粉/影分身/眠る}
・ラッキー
{地球投げ/歌う/小さく/タマゴうみ}

眠らせ技主体です。
相手を眠らせてから、機をみて強力なアタッカーにつなぐ予定です。
眠らせ技を怖がりすぎかもしれません。
モンジャラは受け強化で入っています。
2011/10/08 17:10
98テリー◆Y7WwE8PaYE

おっと[s:0319]
[97]の私のパーティの、対戦ツールは通信ケーブルです。
2011/10/08 17:10
99三河屋のサブ◆e5sgKA2q7.

>［97］
対戦ツールを選ばない構成を優先させたので、
特化させた場合よりも若干使い勝手は悪くなっています。
（立ち回り次第でフォロー可能な程度とは思っていますが。）

ゴースト・フシギバナ・モルフォンを警戒するのであれば
ラッキーをユンゲラーに換えたほうが良いのかもしれません。

［97］の一例はケーブル対戦用なのに
「吹雪」対策を盛り込んでいないのが難点ですね。
ドククラゲ［素早さ種族値：100］にはご注意を。
2011/10/08 19:10
100テリー◆Y7WwE8PaYE

サブさん>

対戦ツールを選ばない構成ですか〜。
なるほど。

そうですね。
吹雪対策が無いのはちょっと怖いですね。
ドククラゲは巻きつくもありますし[s:0319]
パルシェンは麻痺を撒かないとつらいかなと思い、入れてなかったんですよね。
入れ換えるなら、モンジャラをパルシェンかジュゴンにでしょうか。
個人的には、影分身を入れられるジュゴンですね。

・ジュゴン
{吹雪/のしかかり/角ドリル/影分身}
2011/10/08 19:10
101テリー◆Y7WwE8PaYE

[97]のパーティの、モンジャラをジュゴンに変更します。
物理受けが少し薄くなりますが、吹雪受けが加わります。

・ジュゴン
{吹雪/のしかかり/角ドリル/影分身}
2011/10/09 06:10
102三河屋のサブ◆e5sgKA2q7.

>［101］
私的にはガルーラ・カビゴン・地面ポケモンといった
物理アタッカーを牽制できるパルシェンのほうが良さそうに思えます。
（ご存知の通り、水・氷以外の特殊系攻撃には脆いですが……）

攻撃面は問題なさそうですが、
ノーマルポケモンが三体いるため
防御面が少々心もとないかもしれませんね。
（もっとも、欠点というほどのモノでもありませんが）
2011/10/09 08:10
103テリー◆Y7WwE8PaYE

物理耐久が高いパルシェンは物理受けとゆう明確な役割を持てそうですね。
大爆発もできますし。
ジュゴンを選んだのは吹雪のPP節約に役立ちそうな角ドリルの存在と、パルシェンだと水/氷タイプには大爆発ぐらいしか有効打が無いと思ったからです。

ノーマルタイプ3匹はタイプ耐性がほぼ無いので、能力値そのままで受けることになりますね。
弱点がほぼ無いのは良いですが。
2011/10/09 08:10
104テリー◆Y7WwE8PaYE

ポケスタ1版のパーティを考えてみました。

・ペルシアン
{きりさく/バブル光線/10万ボルト/影分身}
・ガルーラ
{のしかかり/地震/破壊光線/なみのり}
・カイロス
{のしかかり/破壊光線/地球投げ/剣の舞}
・ウツボット
{葉っぱカッター/まきつく/眠り粉/影分身}
・ラッキー
{地球投げ/でんじは/小さく/タマゴうみ}
・ヤドラン
{サイコキネシス/地割れ/でんじは/ド忘れ}

カイロスは、剣舞からの攻撃が強烈、素早さもフシギバナ以上、タイプ耐性で地震と葉っぱカッター半減と、いろいろ優秀なので採用してみました。
ゴーストと岩タイプは苦手ですが。
2011/10/09 19:10
105三河屋のサブ◆e5sgKA2q7.

>［104］
ペルシアン・ウツボット・ヤドランは
『ポケモンスタジアム』ですと出場不可能ですよ？

カイロスの苦手な岩・ゴーストポケモン
（ゴローニャ・ゲンガー・イワーク・プテラ）のうち、
後手に回ってしまうのはゲンガー・プテラのみです。
「締め付ける」からのノーリスクチェンジでも
ある程度は欠点をカバーできそうですね。

かくいう私も［96］で挙げた一例ですと
サイドンが出場不可能になってしまいますので、
以下に変更します。

・サイドン → ゴローニャ
　「地震・岩雪崩・のしかかり・大爆発」
2011/10/09 20:10
106テリー◆Y7WwE8PaYE

おっと[s:0319]
忘れてました。
できれば、作り直したいと思います。

そうですね♪
カイロスの「しめつける」での拘束技チェンジがあるとべんりそうですね。
(^_^)
とりあえず、相手の岩タイプを場から排除できそうです。
2011/10/09 21:10
107テリー◆Y7WwE8PaYE

ポケスタ1で今回のお題の範囲内で出場可能なポケモンを素早さ種族値順に並べてみました。

プテラ 130
ストライク 105
リザードン 100
オニドリル
ウインディ 95
オコリザル
ガルーラ 90
ピカチュウ
ニドキング 85
カイロス
ギャラドス 81
フシギバナ 80
カイリュー
カメックス 78
ニドクイン 76
スピアー 75
レアコイル 70
パルシェン
イワーク
スリーパー 67
シャワーズ 65
ブースター
カイリキー 55
ラッキー 50
メタモン 48
ゴローニャ 45
カビゴン 30
2011/10/10 09:10
108テリー◆Y7WwE8PaYE

ポケスタ1でのパーティを考え直しました。

・リザードン
{大文字/きりさく/地割れ/炎の渦}
・ガルーラ
{のしかかり/地震/破壊光線/吹雪}
・ニドキング
{地震/吹雪/10万ボルト/岩なだれ}
・フシギバナ
{葉っぱカッター/眠り粉/影分身/眠る}
・カメックス
{なみのり/吹雪/地割れ/カウンター}
・ラッキー
{地球投げ/でんじは/小さく/タマゴうみ}

・リザードン
素早さの高いアタッカー。
地震はゴローニャやニドキング,ニドクインに使うぐらいなので、不採用でも十分戦えると判断。
カイリューと対岐したら、先攻炎の渦でニドキングかガルーラにチェンジして吹雪、またはフシギバナの眠り粉。

・ガルーラ
カイリューやゴローニャ,プテラを意識して吹雪を採用。
破壊光線はラッキーに大ダメージをあたえられます。

・ニドキング
マルチアタッカー。
電磁波をシャットアウトできます。

・フシギバナ
眠らせ技使い。
PP消耗戦もできるようにしました。

・カメックス
安定した受けのポケモン。
先攻をとられるフシギバナが苦手。

・ラッキー
物理耐久も悪くないですが、物理アタッカーが多いこの環境だと、ややきついと思います。
麻痺撒きできます。
2011/10/10 17:10
109三河屋のサブ◆e5sgKA2q7.

>［108］
パーティ構成はバランス良好ですが、
技構成には若干難があるように思えます。

［一撃必殺技］を多用したいのであれば
［マヒ］撒き要員がもっと欲しいところですし、
持久戦を狙うのであれば
相手の自己強化を妨害できる技を用意して起きたいところですね。

私であれば以下のように構築してみます。
・リザードン
　「大文字・破壊光線・炎の渦・毒々」
　※「炎の渦」→「破壊光線」が基本。
　　機会があれば［猛毒］［火傷］も狙う。
　　ただ、総合的にはカイリューに及ばないかも……。
・ガルーラ
　「のしかかり・破壊光線・地震・地割れ」
　※可も無く不可も無く、シンプルな物理アタッカー。
　　飛行ポケモンには「のしかかり」で［マヒ］を狙う。
・ニドキング
　「地震・岩雪崩・吹雪・カウンター」
　※攻撃面での穴埋め＆「岩雪崩」対策。
　　多芸ではあるが器用貧乏な感が……。
　　ただし、レアコイルやオコリザルに対してはかなり有利。
・フシギバナ
　「葉っぱカッター・眠り粉・宿り木の種・影分身」
　※持久戦担当。技構成自体は定番のものを流用。
・カメックス
　「ハイドロポンプ・吹雪・のしかかり・地割れ」
　※両刀アタッカー。単独で一撃必殺も狙えるように調整。
　　だが「黒い霧」シャワーズのほうが実用的かも……。
・ラッキー → スリーパー
　「サイコキネシス・頭突き・電磁波・影分身」
　※エスパータイプ攻撃技が効果的な相手は意外と多いのでこちらに変更。
　　相手がラッキー・シャワーズ・スリーパー以外ならほぼ対応可能。
　　ただし、やや確実性に欠ける。
2011/10/10 21:10
110テリー◆Y7WwE8PaYE

サブさん

・一撃必殺技
カメックスのはラッキーを突破する時に必要になりますよね。
リザードンのは技構成に余裕があったので入れました。
多用したいわけではないです。

・持久戦について
そうなんですよね。
剣舞カイロスが特に脅威です。
剣舞→破壊光線でラッキー落ちますし、チェンジを読まれて、のしかかりを撃たれたりとか。
特にラッキーを出している時のスキが大きいので、もう一度よく考えてみます。

・リザードン
個人の考えになりますが、炎技の他に安定した攻撃技がもうひとつ欲しいです。
また、炎の渦は命中がよくないので、使用は最低限にとどめたいとゆう考えです。
毒毒はどんな時に使いますか？
カイリュー対策とかでしょうか？

・ガルーラ
吹雪は、カイリュー2落ちなので入れる価値(?)があると思いました。

・ニドキング
地面技が主力となるので、ギャラドス,パルシェン対策に電気攻撃技を入れたいです。

・フシギバナ
宿り木のタネはラッキーなどの居座るポケモンに対して使ったり、宿り木のタネ→眠り粉連打が強いですね。
眠るも悪くはないと思うのですが、よく考え直してみます。

・カメックス
のしかかりもよさそうですね。
単独で一撃必殺が狙える他、対ギャラドスでも役立ちそうです。
シャワーズも良さそうなので検討してみます。

・ラッキー
ラッキー,スリーパー受けや麻痺撒きとして入れていたのですが、もう一度見直したいと思います。
2011/10/11 01:10
111テリー◆Y7WwE8PaYE

パーティを一部変更しました。

・リザードン
{大文字/きりさく/地割れ/炎の渦}
・ガルーラ
{のしかかり/地震/破壊光線/吹雪}
・ニドキング
{地震/吹雪/10万ボルト/岩なだれ}
・フシギバナ
{葉っぱカッター/のしかかり/眠り粉/影分身}
・スリーパー
{サイコキネシス/地球投げ/影分身/眠る}
・シャワーズ
{なみのり/冷凍ビーム/影分身/眠る}

・フシギバナ
フシギバナ,リザードンには葉っぱカッターでは大きなダメージをあたえられないので、のしかかりを採用してみました。

・スリーパー
唯一のエスパータイプですね。
ド忘れカビゴンがやや苦手かな？と思いました。
ラッキーやスリーパーに負けないように眠るを入れました。

・シャワーズ
カメックスとシャワーズの素早さ種族値の間に脅威となるポケモンがそれほどいなかったので、能力値の高いシャワーズに変更しました。
2011/10/11 08:10
112三河屋のサブ◆e5sgKA2q7.

>［111］
今回も「毒々」「黒い霧」などの
「影分身（小さくなる）」対策を入れていないのが不安点ですね。
（前者の場合は毒ポケモン相手だと無意味ではありますが……。）

大火力での速攻で押し切れればいいのですが……。
2011/10/12 12:10
113テリー◆Y7WwE8PaYE

サブさん

影分身重ね積みに対しては、スリーパー,シャワーズの「影分身＋眠る」である程度は対応できると思っているのですが、どうでしょうか？
PP消耗戦に持ち込んだりとか。

影分身使いでは、特に眠り粉のあるフシギバナが脅威ですよね。
2011/10/12 13:10
114三河屋のサブ◆e5sgKA2q7.

>［113］
せっかちな自分としては、
あまりに泥仕合を助長させるような戦法は気が引けてしまうんですよね。
「時間」は無限でも「ゲームできる時間」は有限ですので。
（けして「影分身（小さくなる）」の存在を否定するわけではないのですが。）

今さらながら気付いたのですが、
［111］のスリーパーは回復手段はあっても
状態異常は仕掛けられないんですね……。

スリーパーは［攻撃種族値：73］とそれほど低くはない
（ピカチュウ［55］・レアコイル［60］・シャワーズ［65］よりは高い）ので、
安定する代わりにラッキーヒットは絶対出ない「地球投げ」よりも
追加効果をある程度期待できる「のしかかり」のほうが
この場合は役立ちそうに思えるのですが如何でしょうか？
2011/10/12 22:10
115テリー◆Y7WwE8PaYE

サブさん

両方が影分身と回復技を持っている場合やタイプ相性などによってはPP消耗戦になってしまいますよね。

サブさんのアイデア、イイと思ったんですが、スリーパーの一番の役目は、相手の影分身ポケモンを倒すことなので、安定火力の地球投げの方がいいかなぁと思いました。
PPも多いですし、ダメージもそこそこです。
影分身を重ね積みした相手を倒す事を考えると、総火力の差が気になります。
2011/10/13 08:10
116テリー◆Y7WwE8PaYE

久々にお題を考えました。
マイナー対戦ルールです。

・通信ケーブル対戦
・禁止ポケモン(後述※)
・技マシンは1周分
・通信可能なカセットは、赤緑青黄のみ
・ポイントアップ使用無し
・レベル100対戦

使用可能ポケモン↓

リザードン、カメックス
バタフリー、スピアー
ピジョット、ラッタ
オニドリル、アーボック
ライチュウ、サンドパン
ニドクイン、ニドキング
ピクシー、キュウコン
プクリン、ゴルバット
ラフレシア、パラセクト
ゴルダック、オコリザル
ウインディ、カイリキー
ギャロップ、レアコイル
カモネギ、ドードリオ
ジュゴン、ベトベトン
パルシェン、イワーク
キングラー、ガラガラ
サワムラー、エビワラー
ベロリンガ、マタドガス
シードラ、アズマオウ
ストライク、ブーバー
カイロス、メタモン
ポリゴン、オムスター
カブトプス、プテラ

(※)記載されていないポケモンは使用禁止

お気軽な投稿、お待ちしております。
2011/10/20 19:10