パーティ鑑定
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1テリー◆sgO7UmMnWw
動画用のパーティを用意していたところ、セーブデータが消えてしまいました。
もう一度、パーティ編成を考え直してみたら、いろいろ出てきて悩んでいるので、考えるお手伝いをしていただけたらなと思ってスレをたてました。
また、対戦相手のパーティの技構成についてもご意見いただきたいです。
<ルール>
・ケーブル対戦
・禁止ポケモンはミュウツー,ミュウ,伝説三鳥
・技マシンはシナリオ1周で入手できるもの
・通信可能カセットは赤緑青黄,ポケスタ1and2
・ポイントアップ使用禁止
・レベル100対戦
対戦相手パーティ↓
マルマイン
10万ボルト・でんじは・嫌な音or影分身・大爆発
ダグトリオ
地震・きりさく・地割れ・毒毒or破壊光線or影分身
スターミー
冷凍ビーム・雷・小さく・自己再生
ケンタロス
のしかかり・吹雪・地震・破壊光線
ルージュラ
吹雪・地球投げ・悪魔のキッス・影分身
ナッシー
サイコキネシス・ソーラービーム・眠り粉・影分身
私のパーティ↓
サンダース
10万ボルト・ミサイル針・破壊光線・影分身
ダグトリオ
地震・きりさく・地割れ・影分身
フーディン
サイコキネシス・でんじは・影分身・自己再生
スターミー
吹雪・なみのり・小さく・自己再生
ケンタロス
のしかかり・地震・破壊光線・影分身
ナッシー
サイコキネシス・ソーラービーム・眠り粉・影分身
よろしくお願いいたします。 -
223まぁ
テリーさんこんばんわ！
電気タイプ抜いた構成何か、わかる気します。
最近考えてるパーティー乗せます。
サンダース
雷、のしかかり、ミサイル、破壊光線、
ゲンガー
雷、ナイトヘッド、催眠術、大爆発
スターミー
10万、吹雪、小さく、再生
ルージュラ
吹雪、キッス、地球投げ、分身
ナッシー
サイコ、眠り粉、ソーラー、分身
ケンタロス
捨て身、破壊光線、地震、大文字 -
224テリー◆sgO7UmMnWw
まぁさん、おはようございます。
(^_^)ノ
捨て身ケンタロスは相手スターミーが麻痺してないと、攻めあぐねて突破できないので、吹雪かのしかかりがほしいと思います。
電気受けはナッシーとゲンガーですか？ -
225風呂にいちゃん
サンダースの「ミサイル針」って使いにくくありませんか？
命中85で、威力14×α (αは2～5) 平均威力41．65
効果バツグンでも「のしかかり」より弱いので
使える相手は、電気半減かつ4倍弱点のナッシー・フシギバナ・ウツボットの3匹のみ
サイドン・ゴローニャ対策にも「すなかけ」採用ってのはどうでしょうか？ -
226テリー◆sgO7UmMnWw
ミサイル針の威力の平均は49ではないですか？
あと、ダメージ計算式の都合上、複数回攻撃技は少しだけダメージが上がります。
4回攻撃、5回攻撃が出ればかなりの威力になります。
2～5回とかなりバラつきがあり、命中も微妙で不安定な技ですが。
ゲンガーやルージュラ、フーディンにも使えますよ。
雷より命中が高いですし。
PPが多いのもマル。 -
227まぁ
テリ-さんおはようございます。
サンダースにどうしても、のしかかりがほしかったんです。
スターミーや回復持ちの相手は、麻痺の痺れが発生すると有効、対処しやすいですね。
ルール上、スターミーは最速吹雪使いだと思うので吹雪の打ち合いは無理して要らないかなって考えていました。
ケンタロスの技構成安定無さすぎですかね？活かせなくてもし代えるなら地割れダグトリオです。耐性面とかでケンタロス選びました。です。
相手スターミーには主にルージュラ、サンダース当てようって思ってました。
スターミー一番手、出来る場面はナッシー、ゲンガーが麻痺を貰い、ナッシーは地面、ゲンガーはルージュラ、ナッシーの眠り、他に凍らされる対策って考えました。
お風呂にいちゃんさん、はじめまして。
確かによく外します。ミサイル針は安定はしないです。今回はナッシー対策です。でもミサイル針は安定しない技です。でも嫌いではありません。
技構成的に眠りに弱いですし粘る事は出来ないので急所待ちって考え方しました。
すなかけ、良くわかります。駆け引きより素早さからの攻撃って考えています。
やっぱり安定は無いですかね？ -
228テリー◆sgO7UmMnWw
まぁさん
こんばんは。
サンダースにのしかかりがあると、個人的にはダグトリオに効果的な攻撃ができるのがよいです。
たしかに素早い相手に麻痺を撒けると崩しやすくなりますよね。
スターミーやフーディンに確実に麻痺を入れたいなら電磁波のほうがよいかもしれません。
吹雪スターミー、強いですよね。
よく考えたら、捨て身吹雪ケンタロスでは分が悪いですね。
相手スターミーに麻痺を撒ければ、捨て身ケンタロスでも突破できるんですが。
スターミーにサンダース、ルージュラを当てるのは正攻法ですね。
ゲンガー(麻痺)はナッシーに弱いので、ちょっと考えどこですね。 -
229まぁ
何か文章間違いでおかしかったです。すみません。不利の間違いですね。
ナッシーは相手にはしたくないのですが、味方の時はあまりうまく機能しなかったりしています。場に出すタイミング、相手が渋いし相手に分身積まれたり、眠らせ、凍り、一撃食らう場面があります。自分の場合はです。
フーディンとスターミーなるべく早く倒したいものです。
やっぱりケンタロスはのしかかりが必須かなぁ。。。
サンダースは分身とかすなかけ、電磁波が妥当かもしれないです。サンダースにのしかかりはダグに麻痺プラスアルファみたいな考えでした。岩が来たらチェンジなので補助抜いて考えていました。 -
230テリー◆sgO7UmMnWw
まぁさん
相手のスターミーやフーディンは、こちらの場に有利なポケモンが出てれば出せないんですよね。
麻痺してれば瀕死チェンジでもキツい。
いわゆる釘付けってやつでしょうか。
やっぱりケンタロスにのしかかりはほしいですね～。
サンダースにのしかかりあるとダグトリオとかなり戦いやすくなりますからね。
自分は影分身は入れますね。 -
231まぁ
やっぱりそうでよね。
スターミー、フーディンは麻痺が入ると戦力落ちますよね。素早いポケモン全体的に言える事でもありますね。
地面とかしっかりした麻痺の貰い手、吹雪受けと組ませると良くなりますね。 -
232テリー◆sgO7UmMnWw
まぁさん
電磁波採用のスターミーやフーディン、サンダース、マルマインは、麻痺入れられても、電磁波使えば再度先攻とれるってのもありますよね。
2割痺れで電磁波撃ち損ねるとゆうのも考えられますが。
たしかに、しっかりした麻痺受けがいたほうが、麻痺パの確実さが増しますね。
麻痺と眠らせをいっしょのパーティで使う場合は技構成の段階から注意が必要ですね。 -
233テリー◆sgO7UmMnWw
パーティ、更新します。
フーディン
サイコキネシス・電磁波・影分身・自己再生
ダグトリオ
地震・きりさく・砂かけ・影分身
スターミー
吹雪・雷・波乗り・自己再生
ゲンガー
ナイトヘッド・サイコキネシス・催眠術・大爆発
ケンタロス
のしかかり・地震・破壊光線・影分身
ラプラス
冷凍ビーム・10万ボルト・怪しい光・影分身
ちょっとだけ変えました。
スターミー
ハイドロポンプ→波乗り
ケンタロスに対しての初手ハイドロポンプは不安定なので。
一発めのダメージしだいでは2落ちが困難になったり。
PPと命中重視で波乗りに。
ゲンガー
夢食い→サイコキネシス
欲張らずに使いやすいサイコキネシスを選択。
夢食いでのHP回復がうまくいけば、繰り出し回数や攻撃回数が稼げるかもしれないですが、麻痺撒きした後は攻めあぐねる相手が増えてHPあっても大爆発する機会も多いので。
今のところ、こんなかんじです。
ホントに電気受けにダグトリオはいるのかなぁとか考えたりしています。
フーディンとゲンガーでもある程度は電気受けできるので。
相手ゲンガーにはフーディンのサイコキネシスもありますし。
もう少し考えたいです。
何か思ったことあれば、教えてください。 -
234風呂にいちゃん
テリー様
ダグトリオの「きりさく」ってどうなんでしょうか？
急所に当たっても威力140なので、等倍ならば威力150のタイプ一致地震のほうが強い。
地震を半減できるのは ナッシー カイロス モンジャラ
地震を1/4にできるのは パラセクト
地震を無効にできるのは .ピジョット オニドリル カモネギ ゴルバット モルフォン ドードリオ
リザードン バタフリー ストライク プテラ
伝説三鳥が使用禁止ならば、この中でスターミー等のメジャーポケの脅威となりえる相手は
ナッシー・パラセクト・バタフリーくらい
また、ダグトリオは物理ステータスが低いので「きりさく」だと
vsナッシー HP393 平均ダメージ103 最低4発必要 運が悪いと5発
vsパラセクト HP323 平均ダメージ107 最低3発必要 運が悪いと4発
急所必中でも倒すのに時間がかかるので、眠らされるか積まれる危険性ある。
―――――――
素早さ120をいかして「すなかけ（or分身）＋みがわり＋じわれ」コンボというのはどうでしょうか？ -
235風呂にいちゃん
あと、サイキネがあるゲンガーに「ナイトヘッド」は使う相手が少ないのでもったいなく感じます。
例として、ゲンガーのサイキネは特殊種族値120のポケモンに対して
等倍なら （平均75のダメージ ＋ 急所率21．5％ ＋ 追加効果3割）
半減されない限り、全てのポケモンに対してサイキネの期待値はナイトヘッドより上です。
～～～～～～～
ゲンガーと同速以上で弱点をついてくる
・フーディン、ダグトリオ、スターミー、ケンタロス
この4匹に対しては、「さいみんじゅつ」「あやしいひかり」「かげぶんしん」をしない限り
2ターン以上生存できることはまずないので、1ターン目に「だいばくはつ」か「交代」が安定
その他のエスパータイプは、ゲンガーより遅いので「さいみんじゅつ」か「だいばくはつ」で先手を打てる
サイキネがあるゲンガーのナイトヘッドは 「エスパータイプを眠らせた後」 にしか使い道がないうえに
大して脅威でもないので、ホイホイ交換されるように思います。 -
236テリー◆sgO7UmMnWw
風呂にいちゃんさん
意見、ありがとうございます。
様はつけなくていいですよ～。
ダグトリオのきりさくはおもにナッシー(＋飛行)対策の技です。
着実にダメージをあたえるためにあります。
地震・地割れ・砂かけ・影分身
とゆうのも考えたことがあります。
地割れがあると短期突破の可能性が出たり、スターミーの自己再生連打を突破できたりしますします
みがわりはケーブル対戦では状態異常を防ぐ効果が無いです。
ゲンガーのナイトヘッドはおもにエスパーを攻撃する時に使う技です。
エスパーに交換されそうな時にも。
ナッシー(麻痺)とかを想定して入れてます。
チェンジ際と次の先攻で2連打できれば、ダメージがかなり違ってきます。
苦手な相手にはチェンジ際に催眠術を狙いたいですね。
対岐してからの一致弱点攻撃も1発は耐えれるので催眠術を撃つ手もあります。
ケンタロスに対しては地震誘発チェンジができます。
ほんとはスターミー(麻痺)対策になる電気技がほしいとこです。
ダグトリオを外して、ナッシーかフシギバナ、とゆうのを考えています。
ナッシー
サイコキネシス・眠り粉・眠る(or自爆)・影分身
※ゲンガーは夢食いかな？
フシギバナ
葉っぱカッター・眠り粉・影分身・眠る
両者ともナッシー(麻痺)が苦手です。 -
237テリー◆sgO7UmMnWw
パーティ、更新します。
フーディン
サイコキネシス・電磁波・影分身・自己再生
スターミー
吹雪・雷・波乗り・自己再生
ゲンガー
ナイトヘッド・夢食い・催眠術・大爆発
ケンタロス
のしかかり・地震・破壊光線・影分身
ラプラス
冷凍ビーム・10万ボルト・怪しい光・影分身
ナッシー
サイコキネシス・眠り粉・影分身・自爆 -
238テリー◆sgO7UmMnWw
またですが、パーティ更新します。
サンダース
雷・のしかかり・ミサイル針・影分身
フーディン
サイコキネシス・地球投げ・影分身・自己再生
スターミー
波乗り・電磁波・小さく・自己再生
ケンタロス
捨て身タックル・吹雪・地震・破壊光線
ラプラス
冷凍ビーム・10万ボルト・怪しい光・影分身
ナッシー
サイコキネシス・眠り粉・影分身・眠る
麻痺パに特化してみました。
フーディンは電気受けや長期戦対策などで入っています。 -
239テリー◆sgO7UmMnWw
フーディンや眠るナッシーがいるので、スターミーは自己再生無しで、
雷・冷凍ビーム・電磁波・小さく(or波乗り)
でもよいかもしれません。 -
240テリー◆sgO7UmMnWw
パーティ、更新します。
サンダース
10万ボルト・のしかかり・影分身・眠る
フーディン
サイコキネシス・地球投げ・影分身・自己再生
スターミー
波乗り・電磁波・小さく・自己再生
ケンタロス
捨て身タックル・吹雪・地震・破壊光線
ラプラス
冷凍ビーム・雷・怪しい光・影分身
ナッシー
サイコキネシス・眠り粉・影分身・大爆発
できれば、ラプラスに10万ボルトにしたいんですが、サンダースが長期戦することも考えて、サンダースに10万ボルトにしました。
電磁波スターミーは一番きれいだと思う型にしました。
電磁波スターミーが苦手なソーラー分身ナッシーにはフーディンを出します。
引っ込められたら、こっちのナッシーを出して、ナッシー(麻痺)を誘い出し、大爆発をくらわせるのが理想的な試合運びです。
もうすぐ対戦です。
厳選作業はじめないと(汗) -
241まぁ
こんにちわ。お疲れさまです。
対戦楽しみにしています。
パーティー決定ですか？
こんなパーティー思いつきました。
マルマイン
雷、電磁波、分身、大爆発
ケンタロス
踏み付け、のしかかり、地震、破壊光線、
ルージュラ
吹雪、地球投げ、キッス、影分身
ゴローニャ
地震、岩雪崩、大爆発、分身
スターミー
10万、吹雪、小さく、再生
ナッシー
サイコキネシス、ソーラービーム、眠り粉、大爆発 -
242テリー◆sgO7UmMnWw
まぁさん
パーティは[240]でほぼ決定です。
自分が組んだ麻痺パの中では完成度は高いと思いますし。
最近、あらためて、電気タイプに地面タイプ当てて、チェンジ先候補の少ないチェンジを誘発してルージュラ出すのは強いなぁと思っています。
爆発パーティですね^^
とりあえず、使ってて楽しそうです。
3つのボムをどこで使うか考えることになりそうです。
スターミー、ルージュラ、ケンタロスで有利つけて、あとはボムで始末する、とかできたらいいなぁと思いますね。
ナッシーの分身無しソーラーは隙が大きいので、他の技のほうがよいかもです。