パーティ鑑定

1テリー◆sgO7UmMnWw

動画用のパーティを用意していたところ、セーブデータが消えてしまいました。
もう一度、パーティ編成を考え直してみたら、いろいろ出てきて悩んでいるので、考えるお手伝いをしていただけたらなと思ってスレをたてました。
また、対戦相手のパーティの技構成についてもご意見いただきたいです。

<ルール>
・ケーブル対戦
・禁止ポケモンはミュウツー,ミュウ,伝説三鳥
・技マシンはシナリオ1周で入手できるもの
・通信可能カセットは赤緑青黄,ポケスタ1and2
・ポイントアップ使用禁止
・レベル100対戦

対戦相手パーティ↓

マルマイン
10万ボルト・でんじは・嫌な音or影分身・大爆発

ダグトリオ
地震・きりさく・地割れ・毒毒or破壊光線or影分身

スターミー
冷凍ビーム・雷・小さく・自己再生

ケンタロス
のしかかり・吹雪・地震・破壊光線

ルージュラ
吹雪・地球投げ・悪魔のキッス・影分身

ナッシー
サイコキネシス・ソーラービーム・眠り粉・影分身

私のパーティ↓

サンダース
10万ボルト・ミサイル針・破壊光線・影分身

ダグトリオ
地震・きりさく・地割れ・影分身

フーディン
サイコキネシス・でんじは・影分身・自己再生

スターミー
吹雪・なみのり・小さく・自己再生

ケンタロス
のしかかり・地震・破壊光線・影分身

ナッシー
サイコキネシス・ソーラービーム・眠り粉・影分身

よろしくお願いいたします。
2013/01/13 19:01
123シルバー

ナッシーに弱いのはなぜですか？
ナッシーがサンダースに弱いです

どくどく、ものまね。
忘れてませんか？
2013/03/07 14:03
124テリー◆sgO7UmMnWw

サンダースをサンダース受けに使った場合、電磁波を当てられてから、ダグトリオなんかを出されるとちと安定しませんね。

毒々は大きな効果が出るまでに時間がかかりますし、チェンジすれば毒にランクダウン。
ナッシーには粉があります。
ものまねはバクチとしてはおもしろいですが、眠り粉をマネできる確率は低いです。
2013/03/07 14:03
125鯖

サンダースがナッシーに弱い理由としては、
1:草タイプに電気技はいまひとつ。
2:ミサイル針や破壊光線があったとしても、サンダースの物理攻撃力は低く、ナッシーの物理防御はそれなりなので、返り討ちに。
3:電磁波撒いても、元々ナッシーは鈍足なので、あまり意味ない。

要塞化を狙ったサンダースなら、影分身と眠るがあるので尚更ですね。
・ナッシー対策の要塞サンダース
影分身、眠る、ミサイル針、雷or十万B

・岩対策の要塞サンダース
影分身、眠る、二度蹴り、雷or十万B

・汎用性の要塞サンダース
影分身、眠る、破壊光線orのしかかり、雷or十万B

・麻痺撒きの要塞サンダース
影分身、眠る、電磁波、雷or十万B

主にこんなところでしょう。
ナッシー対策にしていたら、地震を覚える毒タイプや地面タイプに弱く、
サイドンやゴローニャ対策をしていたら、ナッシーに弱く、
汎用性を求めたら、岩タイプに弱くなります。

物まねで氷技を真似る手もありますが、電気技で攻めれる水タイプ、唯一氷タイプのルージュラにわざわざ物まねをする価値があるか…
カイリュー、ニド夫妻には価値あるけど、、、
2013/03/08 05:03
126テリー◆sgO7UmMnWw

鯖さん

ミサイル針でナッシーを倒すには、針9回で半々落ちです。
なので、運がからみますが、だいたい3落ちですね。

影分身6回と二度蹴りをもってしても、サイドンには分が悪いです。
ゴローニャも怖い。
岩/地面の採用率は高くないですが、もともと弱いので技構成に関わらず、チェンジかと思います。

影分身ナッシーに10万(PP15)連打するとぎりぎり倒せるか倒せないかぐらいです。

リフレクターサンダースてのを提案した人もいましたね。

10万ボルト・リフレクター・影分身・眠る

地面タイプにはPP消耗戦。
急所(ダグトリオ)や二落ち(サイドン,ゴローニャ)があるので怪しいですが。
2013/03/08 08:03
127シルバー

テリールールで最強パーティーを構成してみました

テリーさんも自分の構成が気になるでしょうから

サンダース
10万　ミサイル針　分身　砂かけ
スターミー
サイコ　ふぶき　小さくなる　再生
フーディン
サイコ　どくどく　分身　再生
サイドン
じしん　いわなだれ　のしかかり　分身
ルージュラ
キッス　分身　ふぶき　ちきゅうなげ
フリーザー
ふぶき　分身　ねむる　高速

考察した結果、このパーティーになりました
2013/03/08 15:03
128シルバー

テリーさん
どくどくって分身合戦の抑制のためですよね？
お互いMAX積みきってから、相手にどくどくかけたら強いと思いませんか？
　ノーマル毒でも、攻撃専念できるから、ひたすらサイコ。
相手側、かなり辛いと思いませんか？
特殊ズタボロ、毒状態で積みたいと思いますか？
2013/03/08 15:03
129テリー◆sgO7UmMnWw

自分は毒状態でも場合によっては積みますよ～。

サンダースがナッシーと対岐したら、サンダースがチェンジ際に影分身を積んでいたとしても、ナッシーが眠り粉連打したら、数ターンのうちに高確率で粉が命中します。

影分身MAXどうしで毒毒当てるのはけっこう強いですが、フーディンは毒スターミーとPP消耗戦でお互いPP無くなりません？
ラッキーも毒はへっちゃらです。

眠らせ技使い達によわそうなパーティですね。
2013/03/08 16:03
130シルバー

そもそもようやく眠らせてどうするの？って話なんですが
攻撃当たらないままターンを費やします。
ここについてまず説明お願いします。
2013/03/08 16:03
131シルバー

全てのポケモンに分身搭載してて眠らせに弱そうなパーティーもないでしょうに。
2013/03/08 16:03
132テリー◆sgO7UmMnWw

眠らせたら、相性の良いポケモンにチェンジして攻撃したり影分身積んだりです。

フリーザーやルージュラはその技構成だと、ルージュラに弱いです。
チェンジまわりでも眠らせ技使いに弱いです。

眠らせ技が影分身に弱いか強いかでも意見の違いがあるようですね。
確率、計算しましたか？

ダグトリオにもやや弱いかと思いますよ。

あと、今度の対戦は伝説鳥無しでやることになりましたので、それでお願いします。
2013/03/08 16:03
133ドラゴンサマー◆hxbNJGfGAs

シルバーさん
やっぱりテリーさんが言うとおり眠らせパに弱いですよ。
サンダースはラッキーでうけられてしまいます。
猛毒からチェンジされて通常の毒になってしまった瞬間にサンダースはラッキー突破が絶望的になりそうです。
スターミーはスターミーでとまります。
またこのルールで定番のスターミーは雷を持ってることも多そうです。
フーディンは毒よりも地球投げあたりだと思います。
毒では最初に書いたようにラッキーが倒しにくいですよ。
サイドンは眠らせの切り札ルージュラに弱いです。
まあルージュラは毒いれてスターミーで粘れば勝てるかもですが。
ルージュラとフリーザーは言いと思いますがね。
ラッキー突破のために工夫が必要だと思います。
サンダースフリーザーに破壊光線あたり持たせるかサイドンをダグに、フーディンをケンタあたりに変えた方がよさそうです。
テリーさん
パーティ鑑定からずれてると思ったら俺のスレ使ってください。
2013/03/08 17:03
134ドラゴンサマー◆hxbNJGfGAs

テリーさん
スリーパーとかの名前見てて思ったんですがマイナーポケモンを使いたいんですか？
マイナーだとペルシアンはこのルールで使えそうです。
こういう技構成はどうかな？
切り裂く・電気技orバブル光線・影分身・眠る
他に破壊光線あたりも面白そうです。
2013/03/08 17:03
135テリー◆sgO7UmMnWw

[132]訂正

フリーザーやルージュラはその技構成だとルージュラに弱いです。
↓↓
フリーザーやスターミーはその技構成だとルージュラに弱いです。
2013/03/08 17:03
136テリー◆sgO7UmMnWw

ドラゴンサマーさん

サンダースはラッキーで受けれるけど、チェンジ読みチェンジでルージュラにチェンジされるとマズい。
サンダースは影分身積んでしまえば止まりにくくて強いし、眠る無しラッキーにはPP消耗戦。
影分身MAXラッキーのHPを削りきるのはたいへんそうだけど。

スターミーは吹雪の3割凍りがあるからスターミーでは止まらない。

たぶん、わかってると思うけど、フーディンは地球投げではラッキーは突破できない。

サイドンは電気受けから出すんだけど、電気がいなかったらどうするのかな。

今のところ、ずれてるとは思わないからだいじょぶだよ。
2013/03/08 17:03
137まぁ

眠らせ技についての自分の考えを書きます。

確かに分身をかなり積んだ相手の場合必ずしも有効、大きな恩恵を受けられるとは言えないと思います。チェンジしたりこちらも安全に積み技する時間を作れるくらいですかね。

しかしまだ分身積めていない状況なら眠らせ技使いと対等した場合大きな痛手を負う可能性が出てくると思います。

眠らせ技は毒々などと同じく補助技で相手への嫌み着けや居座り対策、味方へのサポートに使ったりして戦術を広げる有効な技と思います。

眠らせ技に影分身で対抗は、全ての技、相手に有効な手段にもなり技構成として完成度はかなり強くなります。

ケーブル対戦でこのような猛者な人達と戦うなら、僕なら凍らす事を優先に狙ってみたり、一撃技や高威力技、眠らせ技、爆発技を入れてかなり速攻、ギャンブルを意識するです。確率は劣りますけど相手になるべくターンを与えたくないです。
2013/03/08 17:03
138テリー◆sgO7UmMnWw

[136]訂正

眠る無しラッキー
↓↓
歌う無しラッキー

スターミーに毒が入るとスターミーを受けれるようになりますね。

ドラゴンサマーさん

特にマイナーを使いたいわけではないよ。

スリーパーは特殊受けと眠らせサポートにどうかと思ったけど、サンダースに弱いからダメぽだね。
ペルシアンはきりさくでスターミーのHPを半分落とせなかったり、ゲンガーによわいからキツいかと思う。
耐久も低いし、出すタイミングもあまり多くない。
2013/03/08 17:03
139シルバー

あいまいです。
2013/03/08 17:03
140テリー◆sgO7UmMnWw

シルバーさん

例えばだけど、影分身3,4回積んで寝かされたサンダースにダグトリオ出されたらどうします？
2013/03/08 18:03
141シルバー

すいません、間違いで更新してしまいました。
あいまいな返事です
眠りは起きるときは1ターンで起きる安定の無さなのですが。
それを踏まえて、ようやく眠らせて、交代にターンを費やしますか？
あと眠りポケってすでに積んでるポケモン相手にしたとき、総崩れしますよ
そもそも眠りポケに優秀なのいません
ルージュラ除いてね
2013/03/08 18:03
142ドラゴンサマー◆hxbNJGfGAs

初代の吹雪の効果忘れてましたorz
すまない許してくだしあ。
スターミーはスターミーでとまるのは間違いだった。
雷スターミーとの怠慢に不利なだけでした。
しかしシルバーさんのサンダースには回復ないんでラッキーでだいたい勝てます。
地球投げなら四発です。
フーディンの地球投げは汎用性ですね。
ラッキーは倒すの絶望的なんでこう言う汎用性重視型の方がいいということだね。
2013/03/08 18:03